Помощь в определении интерьерных часов

[fatcorsar]

Сообщение от Oled

А мне вот нравится ваш ожесточенный спор =))) Продолжайте, мы все уже запаслись попкорном )))

Спор это когда есть два или более мнения, здесь же на лицо отсутствие знания матчасти.

Сообщение от clockclub

Изучайте дальше Вики, делитесь с мужиками, вытирайте слёзы. Пользуйтесь 3д моделями и делайте свои « шедевры».

Может вы и хороший специалист как часовой мастер, я не могу ничего здесь утверждать, но вы совершенно не знаете технологий тем более тех времен, странно что с таким "багажом знаний" вы позиционируете себя как эксперта по старине...

причем тут мужики, 3D модели и мои "шедевры" я не очень понял, видимо не только в матчасти у вас свой, особенный взгляд на мир...

[clockclub]

Куда уж нам, мы Вики не читаем, всего три класса церковно приходской школы.
Литьё видели только на картинках. А то что есть и тысячи того что прошло через руки, это сон.
Это наверное тоже всё монолиты и тоже снятся.
Ну конечно же, это же не Родина Мать.

А кто сказал что я специалист, любитель, и делюсь своими наблюдениями.

[Сергей Дмитриевич]

Господа, предлагаю быть ближе к тематике форума.
Есть вопрос - отвечаем, нет ответа - просто идём дальше.
Выяснять у кого больше знаний по какой-то теме предлагаю в личной переписке.

[fatcorsar]

Сообщение от clockclub

Куда уж нам, мы Вики не читаем, всего три класса церковно приходской школы.
Литьё видели только на картинках. А то что есть и тысячи того что прошло через руки, это сон.
Это наверное тоже всё монолиты и тоже снятся.
Ну конечно же, это же не Родина Мать.

Что вы так завелись? Вы написали глупость про "не было таких технологий" я вас поправил, даже ссылку дал для изучения. Я не утверждал, что всё литье делается за один заход, делают и сборки, но для изготовления всегда проще отлить целиком, вместо последующей сборки, если бы вы занимались чем-то подобным, вам это было бы ясно.
Если вы в руках что-то подержали, это не значит, что вы можете это изготовить этими самыми руками, а я могу, поэтому и объясняю вам, где вы не правы.
Я понимаю, что вам не нравится критика от новичка, который ворвался в ваши покои и начал нарушать незыблемость вашего экспертного мнения, но такова жизнь, все мы чего-то не знаем, нужно просто смириться с этим, я например не ориентируюсь в часовом сленге, буду рад если мне дадут ссылочку почитать и пополнить свои знания, ничего зазорного в этом не вижу.

Сообщение от clockclub

А кто сказал что я специалист, любитель, и делюсь своими наблюдениями.

Пожалуйста, только делайте это хотя бы немного ознакомившись с темой, ведь на форуме могут оказаться действительно специалисты, граверы, литейщики, ювелиры

[valler]

Сообщение от Алекс

Здравствуйте. Очень на ЛФС похож.

Здравствуйте.Корпус похож,но таких стрелок и циферблата у лфс не было...

[fatcorsar]

Сообщение от Сергей Дмитриевич

Господа, предлагаю быть ближе к тематике форума.
Есть вопрос - отвечаем, нет ответа - просто идём дальше.
Выяснять у кого больше знаний по какой-то теме предлагаю в личной переписке.

Поддерживаю! Я ищу ответы на вопросы о производителе моих часов, а так-же о датировке. Я не прошу расписывать очевидные вещи и тем более давать какие-либо советы, я задал конкретные вопросы на часть которых не получил удовлетворяющего меня ответа.
Могу повторить вопросы, которые остались не решенными:
1. Если у Татьяны в каталоге есть аналогичный механизм, то он должен быть со 100% уверенностью отнесен к конкретному производителю, это должно подтверждаться либо клеймом, либо изображением в каталоге либо другим однозначным способом. Ничего подобного я так и не увидел, только фразы "я точно знаю", "я определяю по косвенным признакам" и т.д. (ни в коем случае не пытаюсь как-то упрекнуть, задеть, обидеть, просто ищу истину, за предоставленную информацию премного благодарен)
2. По поводу "Д8" для меня так-же осталось сомнение о "болезненном" клейме, при наличии клейма "16" с ровной единичкой, так-же как на одном из аналогичных механизмов которые были приведены в качестве аналога.
3. Также я не получил ответа по "88" на различных деталях, 88 не стыкуется с серийником, о чем тут уже написали те, кто предположил что это должно иметь отношение к серийнику, однако этот вопрос не особо для меня важен.

Еще раз по существу: кроме как мнение Татьяны, у кого-нибудь есть однозначные аргументы в пользу F.Mauthe с датировкой 1900 или нет?

[clockclub]

А то что могут быть технологические метки для сборщика, номер линии или сборщика для Вас не подходят?
Может какие то магические символы? Извините что опять влез.
Для размышления немного картинок.

[fatcorsar]

Сообщение от clockclub

А то что могут быть технологические метки для сборщика, номер линии или сборщика для Вас не подходят?
Может какие то магические символы? Извините что опять влез.
Для размышления немного картинок.

Извиняю ))
А каким образом это поможет ответить на мои вопросы 1 и 2?
на 3-й вопрос тоже так-себе ответ, что вы хотите сказать то? что это технологические? ну так ясное дело, только они тоже не "срослись" с теорией связи этих технологических с серийником, о чем (возможно даже вы) утверждали ранее. И еще раз повторю - 3-й вопрос меня мало интересует, ну 88 и 88, пусть будут...
Вот нелогичное нацарапывание своей монограммы на разных частях механизма для меня не очень понятно, при том что еще и третий (как тут предположили) вариант был тоже нацарапан очередным мастером...
Ну вот насколько это логично: в 1904ом у меня ломаются часы, я несу их в ремонт, мастер царапает, я забрал, все ок, и тут бац, они опять сломались в этом же 1904ом, и я снова несу к тожу же криворученьке? Ну а потом, видимо после очередного неудачного ремонта меня осеняет и я отправляюсь к другому, который тоже что-то царапает, но уже без даты... может я чего не понимаю в этой жизни, но каждый раз выводить монограмму, это надо иметь уйму свободного времени... может конечно часы были в городе у пары человек??? ну да ладно, это просто мысли в слух... отвечать на это не прошу, и так срача достаточно...
По делу: только вопросы 1 и 2, остальное мне не важно, если оно никак не помогает в расследовании )))

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от fatcorsar

Если у Татьяны в каталоге есть аналогичный механизм, то он должен быть со 100% уверенностью отнесен к конкретному производителю, это должно подтверждаться либо клеймом, либо изображением в каталоге либо другим однозначным способом. Ничего подобного я так и не увидел, только фразы "я точно знаю", "я определяю по косвенным признакам" и т.д. (ни в коем случае не пытаюсь как-то упрекнуть, задеть, обидеть, просто ищу истину, за предоставленную информацию премного благодарен)

Не забывайте что со времени изготовления данных часов прошло более века + две войны.
К тому же далеко не все часы производителей обычно представлены в известных на сегодняшний день каталогах.
Зачастую приходится искать информацию по крупицам, аналогам и различным мелким деталям.
Далеко не всегда удаётся найти 100% достоверные данные,потому что они просто утрачены.

В качестве примера - таблица датировки механизмов Беккера.
Казалось бы проще всего поднять заводскую документацию и ТОЧНО расписать когда был выпущен тот или иной механизм, с точностью до 1-го дня.
Но, (как я уже говорил), в результате войны ВСЯ документация полностью утрачена и приходится составлять таблицы по косвенным признакам.
Учитывая эту информацию будьте готовы к тому, что Вам не удастся найти ответы на ВСЕ свои вопросы.

[Taratuta]

Добрый день всем!
возвращаясь к этой записи..
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1849
Механизм пришел,задачу по опознанию это не облегчило.
Ни клейм,ни надписей.
Выставляю дополнительные фото.
Размер платин 125мм х 115мм