"Луки" - обсуждения, комментарии и всё про актуальный стиль, моду, тренды - 5

[humbert1979]

Сообщение от Scarface3133

Baroque, вы не правы, винтаж с начала 70-х годов в почете.

как минимум хотя бы тем, что редкость, а не сегодняшняя магазинная вещь, которая у тыщ.

мы же не говорим про возраст там штанов, которым два года.

а вот если уже под 10 лет, то почему и не сказать

этот как бы... old money

Недавно смотрел ролик, где британец рассказывал, что семья его отчима 300 лет варила пиво и разбогатела. Но он вырос в понимании, они это новые деньги. Не Олд мани. Ну где там Олд мани, если поместье куплено 100 лет назад, а не построено 500.
А вот мимикрия у нас под Олд мани, это даже не забавно, это диагноз

[Alexgotvald]

Сообщение от humbert1979

Недавно смотрел ролик, где британец рассказывал, что семья его отчима 300 лет варила пиво и разбогатела. Но он вырос в понимании, они это новые деньги. Не Олд мани. Ну где там Олд мани, если поместье куплено 100 лет назад, а не построено 500.

Ну, это снобизм, не более.
Ибо, как тогда американцам быть?
У них всей истории 300 лет только-только наберется.
А олдманями себя там многие называют

[humbert1979]

Сообщение от Alexgotvald

Ну, это снобизм, не более.
Ибо, как тогда американцам быть?
У них всей истории 300 лет только-только наберется.
А олдманями себя там многие называют

У них же предки приехали не абы откуда, и с олдмани там все хорошо как следствие.
Но это чушь все, Олд или Нью.

[Sergey09]

Сообщение от humbert1979

Недавно смотрел ролик, где британец рассказывал, что семья его отчима 300 лет варила пиво и разбогатела. Но он вырос в понимании, они это новые деньги. Не Олд мани. Ну где там Олд мани, если поместье куплено 100 лет назад, а не построено 500.
А вот мимикрия у нас под Олд мани, это даже не забавно, это диагноз

Имхо, критерием здесь может быть только субъективное поколение. Так, например, какой-нибудь ирландский голодранец эмигрировал в кон. 19 в в США и не слабо разбогател. Так вот, его внуки (ибо дети еще застали периоды нищеты и "атлант расправляет плечи") уже будут олдманями, т.к. открыли глаза в сверхдостатке. А их дед, как ни крути, останется нуворишем.

[alex58]

Окунуться в выяснение заморского понятия "оулдмани" может и любопытно (и кого то даже греет), но, всё же, давайте ближе к нашим суровым реалиям, а именно - к лукам, шмотью и иже)))

[Scarface3133]

скоро придет жара

[kappelan]

Сообщение от Динь-Динь

Более того, люди в теме часто сознательно миксуют «тяжевый люкс» с масмаркетом, чтобы одновременно играть на контрасте и нивелировать в т.ч. чужое шаблонное мнение и одновременно заявляя о большей потребительской свободе.

Не являюсь клиентом "тяжевого люкса", но если мне вещь нравится дизайном, фитом, материалами - бренд не имеет значения.

[kappelan]

Сообщение от Sergey09

Именно. Специфика региона, конкретного молла, и даже самой марки. Так Гэп хоть и из одной группы с Бананой, но никогда не соседствует с последней в одной и той же части молла.

Зато Банана через дорогу от Gap на Пятой Авеню и соседствует с разными H&M (ибо могут себе позволить иметь там магазины). В моллах она может быть рядом с Юникло без проблем. В разных мультибрендовых сетях типа Macy's или нашего Hudson's Bay тот же Ральф и Босс может продаваться рядом Ливайсом и Докерсом. Какие-то спецфические луксури моллы я не беру во внимание, а говорю про общую картину.

Масс-маркет - это доступность широким слоям населения (не только по цене) и известность. Поэтому такие бренды как Босс, Ральф попадают в эту категорию наравне с Гап и Бананой. Есть другая категория брендов в примерно той же ценовой категории как Босс, Ральф, Банана: The Real McCoy's, Portuguese Flannel, Drake's, Viberg, Iron Heart, Freenote, Rogue Territory, Private White, 100 Hands, Epaulet... Имя им легион. Они неизвестны широким массам населения и не доступны, и в обычных моллах они как правило не продаются. Вот они в моем понимании в категорию масс-маркет не попадают.

Такая моя точка зрения на этот вопрос.

[Sergey09]

Сообщение от kappelan

Масс-маркет - это доступность широким слоям населения (не только по цене) и известность. Поэтому такие бренды как Босс, Ральф попадают в эту категорию наравне с Гап и Бананой. Есть другая категория брендов в примерно той же ценовой категории как Босс, Ральф, Банана: The Real McCoy's, Portuguese Flannel, Drake's, Viberg, Iron Heart, Freenote, Rogue Territory, Private White, 100 Hands, Epaulet... Имя им легион. Они неизвестны широким массам населения и не доступны, и в обычных моллах они как правило не продаются. Вот они в моем понимании в категорию масс-маркет не попадают.

Такая моя точка зрения на этот вопрос.

Безусловно, вы имеете право на свою т.з. (и я ее уважаю), но объективная действительность от этого никак не меняется. Это ведь не отвлеченный и не умозрительный спор о каких-то абстрактных вещах. Понятие "масс-маркет товары" возникло не вчера и оно носит глобальный смысл, не будучи привязанным к определенным регионам или странам. Сам масс-маркет тоже неоднороден (better/good/moderate), но это всегда одна и та же концепция маркетинга, продаж, оформления, линеек и т.д.

Вот определение взятое из "Энциклопедии моды": Масс-ма́ркет (от англ. mass market – «массовый рынок») — продукция, рассчитанная на средний класс, на «массового потребителя». Отличается средним уровнем качества и демократичностью цен. Реализуется в специализированных магазинах. Бренды масс-маркета обычно работают по франчайзинговой системе.
Разве рядовой костюм от Босс за 1к долл подпадает под это определение? Или лоферы РЛ за 300 баксов носят все подряд, как обувь за $60 от Zara или H&M?

Приведенные вами бренды (малоизвестные широким кругам населения), не являются ни нишевыми, ни люксовыми, ни масс-маркетом (по-вашему мнению). Тогда в какую категорию вы бы их отнесли? Эти бренды, да и их конкуренты, как-то же позиционируют себя на рынке.
На мой взгляд, те из них, которые не попадают в корзину регулярных покупок среднестатист.человека, действительно не являются масс-маркетом, но вовсе не по причине своей малоизвестности, а из-за своего ценника, который непосредственно влияет и на распространенность этого бренда. Они бы очень хотели быть популярными и иметь десяток магов в каждом городе, но для этого им придется в первую очередь спустить ценник. И серьезно. Просто чтобы стать массовыми. Но сделав это, они потеряют свое уже завоеванное местечко на рынке и растеряют лояльных клиентов. Во-вторых, они должны нехило вкладываться в расширение сети, персонал, рекламу (кто-то когда-то видел рекламу Iron Heart?), но у небольшого бренда нет таких средств. А занять их не под что. Значит надо впускать инвестора, "разжижать" свою долю и тд. Всё это выглядит для бизнесмена трудно и рискованно. Куда проще продолжать выпускать тысячу штанов в квартал и продавать их по 200 баксов "лоялистам".

Честно говоря, немного странно, что мы вообще дискутируем на такую, казалось бы, ясную и простую тему...

[kappelan]

Сообщение от Sergey09

Вот определение взятое из "Энциклопедии моды": [i]Масс-ма́ркет (от англ. mass market – «массовый рынок») — продукция, рассчитанная на средний класс, на «массового потребителя». Отличается средним уровнем качества и демократичностью цен.

Ну и чем Босс и Ральф сюда не попадают?