Золотые карманные женские часы Розенбергъ

[antikvar32]

Добрый день уважаемые форумчане!
Попались вот такие часы 14 к , 56 с цифером фирмы Розенбергъ. До сих пор о подобной фирме ничего не знал. Увы корпус убитый жизнью , по весу в стальными пластинками 7.1 гр, диаметр 32 мм , высота с заводной головкой 39 мм . Механизм и заводная головка живые ,смотрятся симпатично.
Вопрос о фирме производителе , кто встречал , может есть фото.?

фОТО

[antikvar32]

фото

[Василий Акименко]

Сообщение от antikvar32

Добрый день уважаемые форумчане!
Попались вот такие часы 14 к , 56 с цифером фирмы Розенбергъ. До сих пор о подобной фирме ничего не знал. Увы корпус убитый жизнью , по весу в стальными пластинками 7.1 гр, диаметр 32 мм , высота с заводной головкой 39 мм . Механизм и заводная головка живые ,смотрятся симпатично.
Вопрос о фирме производителе...

Предлагаю автору темы дополнительно выложить фото всех пробирных клейм на кейсе! Особенно, если кейс содержит одну или две швейцарских пробирных "белки" и германскую "корону" - марку для обозначения золота.
Вполне может оказаться, что ваш женский корсетник-"цилиндр" никакого отношения к царской России не имеет, а "левый", плохо отцентрованный циферблат крепится на заурядной битумной смоле.
Розенбергъ вряд ли является "фирмой-производителем", о чем вам уже неоднократно намекнули. Но вы упорно настаиваете на своем...
Поэтому, также предлагаю автору сместить акценты и аргументированно опровергнуть "нулевую гипотезу" - механизм, кейс, циферблат произведены не в одной и той же стране.

[antikvar32]

Сообщение от Василий Акименко

Предлагаю автору темы дополнительно выложить фото всех пробирных клейм на кейсе! Особенно, если кейс содержит одну или две швейцарских пробирных "белки" и германскую "корону" - марку для обозначения золота.
Вполне может оказаться, что ваш женский корсетник-"цилиндр" никакого отношения к царской России не имеет, а "левый", плохо отцентрованный циферблат крепится на заурядной битумной смоле.
Розенбергъ вряд ли является "фирмой-производителем", о чем вам уже неоднократно намекнули. Но вы упорно настаиваете на своем...
Поэтому, также предлагаю автору сместить акценты и аргументированно опровергнуть "нулевую гипотезу" - механизм, кейс, циферблат произведены не в одной и той же стране.

Добрый день !
Я ни на чем не настаиваю, но разве с часами , например того же Буре , и пр , не было вариантов производства корпусов в Швейцариис с их клеймами и т.п , но при этом надписи были на кириллице? Тот же ,кто "намекал" , так же ясно намекнул ,что мог быть торговец ,кот., заказал часы (возможно и партию ) в Швейцарии. Делаем вывод ,что такие практики существовали , как и можем предположить , что появился некий произв., котор., тут же через год ,два разорился , почти ничего не продав ( остатки корпусов пошли в лом ) .
Клейма сфотогр., но это ясности не внесет. Насчет закрепления на битумной смоле согласен, насчет левый циферблат , нет . Типичный фабричного произв., с белой эмалью , и четкой надписью.

[Василий Акименко]

Сообщение от antikvar32

А разве с часами , например того же Буре , и пр , не было вариантов производства корпусов в Швейцариис с их клеймами и т.п , но при этом надписи были на кириллице?
Клейма сфотогр., но это ясности не внесет.

Так торговые и ювелирные дома, производившие всего лишь сборку, этим и занимались. А тот же П. Буре мог заказать не полностью готовый кейс, а лишь основу с пыльником. За что потом швейцарцы "издевались" над державным символом "двуглавым орлом", как и современные китайцы на своих поделках.
Но, опыт подсказывает ... если на золотом кейсе присутствуют швейцарские клейма в сочетании с германской короной, а на серебряном швейцарские клейма в сочетании с германской короной и полумесяцем - эти часы никакого отношения к царской России не имеют!
Для этого, собственно, и нужны фото клейм. Очень похоже, ваше изделие - совместный швейцарско-германский "нонэйм" примерно до 1914 года, где абсолютно "левый" циферблат со случайным набором часовых стрелок, которые слабо гармонируют с ювелирным кейсом.

[iskendir12]

***А тот же П. Буре мог заказать не полностью готовый кейс, а лишь основу с пыльником.***

То есть он мог делать части корпуса? А как это определить,где его работа а где не его?

[antikvar32]

Фото трех крышек , белка есть ,короны нет. еще какой то знак , мне не встречался , помимо пробы

свечка , светоч и DEPOCE , вроде , не разберу

[iskendir12]

***Вот и я об этом)*** Василий,он специалист.Если что то сказал,то можно верить,не то что некоторым.Я считал что все у буре забугорное.Но подождем ответа.

[Василий Акименко]

Сообщение от antikvar32

свечка , светоч и DEPOCE

Благодарю вас за фото, что поможет немного продвинуться к истине... На будущее, пожалуйста, выкладывайте и информацию, содержащуюся на кейсе.
Итак, немного необычно видеть подобное сочетание клейм, тем не менее, попробуем хотя бы установить производителя кейса. Depose - это всего лишь надпись, свидетельствующая, что имеем дело с официально зарегистрированной торговой маркой, авторские права на которую защищены.
Общеизвестный ресурс Mikrolisk. de позволяет установить швейцарского производителя. Это - Fritz Perret & Cie. Gehäuse; La Chaux-de-Fonds, Schweiz; registriert am 11.2.1892 Т.е. с датировкой мы не сильно ошиблись. Это расшифровка клейма (лампа/свеча). Но там присутствует и еще одно...

[Василий Акименко]

Сообщение от antikvar32

фото

Одна из крышек кейса изготовлена совместно с другим официально зарегистрированным швейцарским производителем... Клеймо "храм" принадлежит - Henri Levy Kleinuhren, Uhrenteile, Gehäuse, Zifferblätter, Uhrwerke; Biel, Schweiz; registriert am 11.4.1893
Так, что вам осталось совсем немного... найти на просторах инета как выглядел подлинные циферблат первого производителя и оригинальные стрелки на женских корсетниках - "цилиндрах".
Имеем дело с явно лимитированной серией, по отношению к кейсу имеющийся циферблат и стрелки выглядят очень примитивно! О "легенде" этих часов вы, к сожалению, умолчали...