80 лет истребителю И-16

[Svaroq]

Сообщение от helmpda

мы планируем сделать баклю с рисунком хвоста а не уменьшенную копию. поэтому придется лонжероны и другие линии рисунка фрезеровать.
волн в любом случае не добиться.

лонжероны отрисовал так потому что это ,имхо, выглядит более графично.

[Svaroq]

Сообщение от dimadima

какая сво.. так и16 раскрасила
если не будет ребер - подумают (а скажут , господа, что нас было четверо!) подумают что ширпотреб недоплавленно недоштампованный. хотя и хрен с тем что скажут. и так и так щикарно.

В такой раскраске были республиканские и-16 времен гражданской войны в Испании изначально самолеты были созданы в Новосибирске и проданы в Испанию далее их выкупили новозеландцы. хотя возможно все было наоборот в разных источниках разные версии
Среди пилотов-интернационалистов воевавших в небе Испании был и американский ас Фрэнк Тинкер сражавшийся на И-16

[red fox 1]

Сообщение от helmpda

мы планируем сделать баклю с рисунком хвоста а не уменьшенную копию. поэтому придется лонжероны и другие линии рисунка фрезеровать.
волн в любом случае не добиться.

Мне бы хотелось увидеть на бакле именно уменьшенный кусочек хвоста. Но, как я уже писал выше, если при её изготовлении плавные переходы невозможны, то придётся ограничится не копией, а общей схожестью с оригиналом.

[Svaroq]

Сообщение от red fox 1

Мне бы хотелось увидеть на бакле именно уменьшенный кусочек хвоста. Но, как я уже писал выше, если при её изготовлении плавные переходы невозможны, то придётся ограничится не копией, а общей схожестью с оригиналом.

Форма бакли полностью копирует силуэт руля высоты И-16 фактура в оригинале была бы гладкая и имхо не интересная тк в любом случае самые мелкие детали не удалось бы отобразить или пришлось бы их увеличивать(что не есть хорошо) по этому было принято решения выделить лонжероны, как это отображено на многих чертежах и-16, что придало ему более интересный вид и читаемость.

[red fox 1]

Сообщение от Svaroq

Форма бакли полностью копирует силуэт руля высоты И-16 фактура в оригинале была бы гладкая и имхо не интересная тк в любом случае самые мелкие детали не удалось бы отобразить или пришлось бы их увеличивать(что не есть хорошо) по этому было принято решения выделить лонжероны, как это отображено на многих чертежах и-16, что придало ему более интересный вид и читаемость.

Хмммм... Поначалу хотел категорически не согласится. Мотивируя тем, что внешний вид хвостового оперения более узнаваем большинством граждан, чем его же "рентген", в виде голых лонжеронов. Но разложив перед собой часы и разглядев бакли и их размеры, подумал, что в вашем утверждении есть доля истины. Мелкие детали, проступающих лонжеронов, могут стать малозаметными. Всё же предложу нарисовать макет в виде оригинального руля высоты, возможно сделав выпирающие лонжероны более явными, и выставить варианты на голосование участников проекта.

[Svaroq]

Сообщение от red fox 1

Хмммм... Поначалу хотел категорически не согласится. Мотивируя тем, что внешний вид хвостового оперения более узнаваем большинством граждан, чем его же "рентген", в виде голых лонжеронов. Но разложив перед собой часы и разглядев бакли и их размеры, подумал, что в вашем утверждении есть доля истины. Мелкие детали, проступающих лонжеронов, могут стать малозаметными. Всё же предложу нарисовать макет в виде оригинального руля высоты, возможно сделав выпирающие лонжероны более явными, и выставить варианты на голосование участников проекта.

но реализовать 1в1 руль высоты нереально т.к. линии фрезеровки быть очень тонкими менее 0.1мм посмотрите у тех же поляков какая по толщине линия фрезировки, убрать на бакле лонжероны конечно можно но бакля будит голой. повторюсь мы здесь не точную копию самолета делаем а часы посвященные ему. "возможно сделав выпирающие лонжероны" уже сделает руль высоты не похожим на оригинальный, руль высоты в виде сверху по форме выполнен 1 в 1

[red fox 1]

Сообщение от Svaroq

но реализовать 1в1 руль высоты нереально т.к. линии фрезеровки быть очень тонкими менее 0.1мм посмотрите у тех же поляков какая по толщине линия фрезировки, убрать на бакле лонжероны конечно можно но бакля будит голой. повторюсь мы здесь не точную копию самолета делаем а часы посвященные ему. "возможно сделав выпирающие лонжероны" уже сделает руль высоты не похожим на оригинальный, руль высоты в виде сверху по форме выполнен 1 в 1

Лично я всё ещё не знаю, каким способом будет изготавливаться бакля. Штамповка, литьё, фрезеровка? Знание метода изготовления сильно облегчило бы понимание того, что можно изготовить, а чего нет. К сожалению, я не видел в живую Р-11, поэтому не могу понять на сколько точно польская бакля передаёт формы хвоста этого самолёта. Плюс ко всему, поляки делали хвост целиком, в результате чего, фрезеровкой обозначались места отделяющие элементы конструкции друг от друга. Мы же делаем только руль высоты. И-16 я видел живьём, поэтому могу судить, исходя из своих скромных познаний и небогатого жизненного опыта. Лично я вполне узнаю в образце бакли хвост И-16. Но, опасаюсь, что у большинства не возникнет эффекта узнавания, с первого взгляда и без дополнительных разъяснений. А ведь именно этого мы и добиваемся. Чтобы человек, допустим, поигравший в Ил-2, прочитавший пару книг "на тему" или увидевший несколько фильмов про авиацию ВОВ, смог сразу узнать "юбиляра". Мне всё же кажется, что бакля не будет казаться голой, если вместо "скелетного" исполнения лонжеронов сделать их не сильно выступающими и с плавными обводами, как было в действительности, на боеготовом варианте самолёта, обтянутом тканью и покрытым лаком. Элементы конструкции, конечно, не так будут бросаться в газа, но буду вполне различимы, а сам хвост более узнаваем, и не только по силуэту. Но это, повторюсь, только в том случае, если технология изготовления позволит.

[Svaroq]

Сообщение от red fox 1

Лично я всё ещё не знаю, каким способом будет изготавливаться бакля. Штамповка, литьё, фрезеровка? Знание метода изготовления сильно облегчило бы понимание того, что можно изготовить, а чего нет. К сожалению, я не видел в живую Р-11, поэтому не могу понять на сколько точно польская бакля передаёт формы хвоста этого самолёта. Плюс ко всему, поляки делали хвост целиком, в результате чего, фрезеровкой обозначались места отделяющие элементы конструкции друг от друга. Мы же делаем только руль высоты. И-16 я видел живьём, поэтому могу судить, исходя из своих скромных познаний и небогатого жизненного опыта. Лично я вполне узнаю в образце бакли хвост И-16. Но, опасаюсь, что у большинства не возникнет эффекта узнавания, с первого взгляда и без дополнительных разъяснений. А ведь именно этого мы и добиваемся. Чтобы человек, допустим, поигравший в Ил-2, прочитавший пару книг "на тему" или увидевший несколько фильмов про авиацию ВОВ, смог сразу узнать "юбиляра". Мне всё же кажется, что бакля не будет казаться голой, если вместо "скелетного" исполнения лонжеронов сделать их не сильно выступающими и с плавными обводами, как было в действительности, на боеготовом варианте самолёта, обтянутом тканью и покрытым лаком. Элементы конструкции, конечно, не так будут бросаться в газа, но буду вполне различимы, а сам хвост более узнаваем, и не только по силуэту. Но это, повторюсь, только в том случае, если технология изготовления позволит.

По технологии то скорее всего фрезеровка, у поляков линии достаточно толстыми получились и пропорции увеличены т.к. бакля сама по себе вещь небольшая а тут ещё мелкие детали на ней которые при простом копировании были бы не читаемы
Вот для сравнения
И сдесь есть различия не потому что у автора руки кривые а для того чтоб силуэт в общем читался и не терялся в "ворохе" мелких линий. Никогда при стилизации вещи под чтото не копируют вещь 1в1 её формы адаптируют к предмету который нужно стилизовать, дабы он смог при этом выполнять свои непосредственные функции

[red fox 1]

Сообщение от Svaroq

По технологии то скорее всего фрезеровка, у поляков линии достаточно толстыми получились и пропорции увеличены т.к. бакля сама по себе вещь небольшая а тут ещё мелкие детали на ней которые при простом копировании были бы не читаемы
Вот для сравнения
И сдесь есть различия не потому что у автора руки кривые а для того чтоб силуэт в общем читался и не терялся в "ворохе" мелких линий. Никогда при стилизации вещи под чтото не копируют вещь 1в1 её формы адаптируют к предмету который нужно стилизовать, дабы он смог при этом выполнять свои непосредственные функции

Не очень то похоже у панОв получилось...

[Svaroq]

Сообщение от red fox 1

Не очень то похоже у панОв получилось...

почему не похоже? очень даже похоже силуэт повторили но повторюсь насчет линий видите что при фрезеровке толщина их получилась больше ? учитывайте реальные габариты бакли а не увеличенные в разы фото и рисунки