Men's Perfume & Fragrance - 4

[SkyMag]

Блин, куда я влез со своими помидорами, сори

[alex58]

Сообщение от SkyMag

Блин, куда я влез со своими помидорами, сори

Да ладно)). Вы зашли в обычную тему раздела, где люди делятся тем, что им нравится (и массмаркетом и нишей), советуются, спрашивают. Здесь же не спец. парфюмресурс типа фрагрантики, ляпарфемюри или парфея (прости, г-ди))) А вышеозначенный "выплеск" - это так, временный обмен мнениями))).

[Kroko]

Сообщение от alex58

Да ладно)). Вы зашли в обычную тему раздела, где люди делятся тем, что им нравится (и массмаркетом и нишей), советуются, спрашивают. Здесь же не спец. парфюмресурс типа фрагрантики, ляпарфемюри или парфея (прости, г-ди))) А вышеозначенный "выплеск" - это так, временный обмен мнениями))).

А то там "большие знатоки",на Фрагрантике особенно.Иногда такие мнения,что хоть выбрасывай все свои флаконы.

[EvgeniiR]

Мне Бокле из их стандартной линейки нравятся. Качество аромата, флакона и самой композиции за эту цену очень-очень достойное. Да, Табако сделан с оглядкой на Форда, но этим никого сейчас не удивишь. А вот был к меня отливает их Кокаина, вообще не зашёл - а к жены прям до отвращения.

[euglit]

Сообщение от FINNN

Euglit, так в чем претензии к Boclet, кроме того, что ничего нового? .

А этого мало разве? В чем смысл ещё одного продукта, который не несёт в себе ничего нового?

[EvgeniiR]

Сообщение от euglit

А этого мало разве? В чем смысл ещё одного продукта, который не несёт в себе ничего нового?

Хоть и не мне вопрос.
Зачем вам в магазине разная колбаса? Достаточно одной вареной и одной копченой.
Зачем вам разные виды вина? Достаточно одного белого и одного красного.
Зачем вам разные ботинки в магазине?

А так - нового он в себе все же несет. Приведите пример интересных и несущих что-то новое марок в этом ценовом и качественном диапазоне?
Кстати, а что у Бокле кроме Тобако такое уж прям не оригинальное?

[euglit]

Сообщение от alex58

Прекрасно знаю. И вы даже может помните, как 7 лет назад мы с вами пытались дискутировать, но, я понял, что на конкретику (в тот период) вывести вас было невозможно - сплошные словеса- де я "в бизнесе с 92, у меня другой взгляд, оценка, подход" и т.д. и тп. А в чём же выражается ваш "другой подход"? Вы пытались аргументировать, что смотрите "насколько грамотно и интересно сконструрирован аромат" - возможно. Но, тут так же вступают и другие факторы, главный из которых - это ваш бизнес. Вы "популяризируете" не ради "фана", а для продвижения коммерческих интересов.
Ну, а не афишируете здесь, на Форуме, потому что прекрасно знаете, что всё это моментом будет удалено, как откровенная реклама (а при повторении баллы и блок). Так, что тут не надо "сгущать" (правда, всё же, интересно, что 7 лет то пропадали, а тут вдруг вспомнили совсем не профильный форум, продажи упали?!)))


А вот этот абзац имеет прямое отношение к тому, с чем вы сами согласились, а именно к "вкусовщине" и индивидуальному пониманию "синергии" (в данном случа в парфюмерии, выборе аромата). Вы там упомянули что то насчёт "практики" - это с точки зрения коммерции? Ну, так, вы спуститесь с небес на землю: одно дело рассматривать оценивать парфюм с точки зрения продаж, а другое - чисто с точки зрения потребителя.
У меня, как у потребителя "стаж" более 35 лет внятного и целенаправленного интереса к аромамиру, который, соотвтетственно, прошёл самые разные стадии, а побывавшего парфюма и не сосчитать. Конечно, у вас, как у продавца этот объём поболе будет. Но, собственно, для понимания, выработанного, требовательного ,устоявшегося вкуса и "усвоения предмета" лично мне более чем хватает.
Здесь же, среди нынешних завсегдатаев темы процентов 20-30% (в лучшем случае) тех, кто имеет тот или иной значимый опыт знакомства, изучения и вдумчивого пользования парфюмом (имея в виду нишу\селектив), остальные сотемники либо только стартовали, либо в начале пути. Так, что им вот такие фразы как то совсем эпатажны (мягко говоря). На профильных парфресурсах возможно и прошло бы, здесь как то выбивается, прямо скажем.
(И да, без подготовленного, "обученного" с хорошей ольфакторной памятью рецепторного аппарата здесь не обойтись, это точно (переданного на уровне "генотипа" или благоприобретённого)
Кроме того, замечу, что лично вас никто не заставляет обсуждать достоинства\недостатки Бокле. Парфюм был упомянут в ряду других, не более того. Причём на уровне понимания нравится\не нравится.
Да и "лечить" (как вы изволили выразиться) от "вкусовщины" здесь некого не надо, здесь, как правило, люди понятливые и не зацикленные на собственном "и единственно правильном" мнении, тем более в таком сугубо индивидуальном сегменте, как в рецепторных самоощущениях.


А, насчёт пафоса всё более, чем просто. Я имел в виду (и подчеркнул, выделив фразу в цитате) вашу несколько снобистскую фразу о том, что "95% парфюма скукота". Тут уж у каждого свой опыт и уровень понимания\восприятия, поэтому любая категоричность в формате "это дешёвка, а вот это высокий образчик" не вполне корректна, на мой взгляд.

Ну,а, то, что вы "человек простой" - это замечательно)). И, тем более, странно слышать от "простого человека" столь высокопарные пробросы про "95%"))). Пусть и вполне искушённого.

Вы не переживайте, вы абс. правы - вторичность, "клоновость", копия или "близнец" чего либо - это просто некий сгусток информации для "продвинутых"))). А, так, вы правы: понравилось звучание аромата, букет, шлейф, стойкость, вы себя вполне с ним себя комфортно ассоциируете - замечательно))). Всё остальное является лишним информперегрузом и завесой, на мой взгляд)).

Причина, по которой я редко посещаю форумы очень банальна - слишком много словесов вокруг ничего, поэтому я постараюсь не занимать много времени. Я действительно делю ароматы на плохие и хорошие. Плохой - значит неинтересный, вторичный, некрасиво сделанный, не создающий образ, не дающий цельную картину. Хороший аромат выделяется на фоне других, создаёт новый тренд, обладает авторским почерком. Стойкость к качеству отношения не имеет никакого. Сегодня 95% брендов создаются под копирку, по готовым лекалам, а все остальное - маркетинг и придуманные легенды. Большинство ароматов делается людьми, работающими в Symrise, Firmenich и тд, производство парфюмерии сегодня - это Голливуд, где иногда случаются шедевры, но чаще всего сплошные проходные сериалы с предопределённым сюжетом и концом.

Возможно, Вы лично действительно разбираетесь в парфюмерии, но подход у Вас другой, я писал об этом как-то. У меня все же информации больше, я же продавец и работаю с конкретными людьми, а не смотрюсь на себя в зеркало, чтобы полюбоваться красотой сложенной фразы. Люди - это обратная связь, статистика и прочие нюансы, которые формируют базу знаний, коей Вы, как ни верти, обладать не будете, пока не побудете в шкуре продавца хотя бы лет 5-10. Поэтому пафос - это не ко мне)

Да, и с чего Вы взяли, что участников форума не нужно лечить? Нужно, очень даже нужно, и желательно на ранних стадиях. Вкус воспитывается, не всегда, но часто получается. Просветительство - это благо, прогресс, а то ведь так всю жизнь можно ходить мимо и не замечать красоты вокруг. Какой интерес обсасывать прописные истины, это же деградация, а Вы вот упорно её поощряете, возвращаясь к временам, когда я не дал определенного, по Вашему мнению, ответа. Не дам и сейчас, ибо таблицу умножения учат в школе, а здесь люди вроде взрослые, нужно и объяснять по-взрослому. И, кстати, диагнозы ставят обычно врачи, а не случайные прохожие, которые себя таковыми считают, поскольку 30 лет ходят по кабинетам поликлиники.

И насчёт моих продаж. У меня все в порядке, рад, что Вы искренне переживаете за мой бизнес. Онлайн переживает подъём, а физических магазинов у меня нет уже 5 лет - закрыл за бесперспективностью. А на форум зашёл случайно, любопытно стало посмотреть, что поменялось и чем люди здесь живут. Но ничего нового, увы, не увидел, поэтому откланиваюсь, дабы не портить настроение присутствующим своим пафосом, пусть все будет как прежде в любимой и тихой Хоббитании.

[rideOn]

Сообщение от shiha

А где Форд? Фордовские ароматы действительно прямолинейны.

По поводу вторичности чего-либо (в данном случае Бокле). Я не особый знаток парфюма. Новичок-любитель в этой области. Обьясните мне, мне как потребителю какая разница вторичен кто-то или первичен?. Устраивает аромат, стойкость, цена- ну и славненько. Может для профессионалов, кои в высших сферах обитают, такие моменты имеют значение.

Я сразу обозначу, к Форду отношусь ровно, более того у меня нет ни одного аромата TF. Из последних рассматривал к покупке "Уд минерал", это вам сразу ответ к прямолинейности. Его прямолинейность лишь в одном, купи и не промахнешься.
Теперь о главном, Форд на передовой индустрии. Если вы этого не замечаете о чем говорить. Его новинки обсуждаются, оспариваются, но всегда интересны. А участь Бокле и остальных "авентусоподелок" давать все тоже самое, но дешевле.
Вас устраивает и замечательно, возможно со временем ваши горизонты раздвинутся и появятся иные требования и запросы.

[alex58]

Сообщение от euglit

Сегодня 95% брендов создаются под копирку, по готовым лекалам, а все остальное - маркетинг и придуманные легенды.

Значит, продолжаете настаивать на 95% и прям всё копирка?!)) Какая же лихая у вас "статитстика и опыт")) А, скорее, шаблон. Ну, да, ладно, вижу, что бесполезно далее на эту тему с вами рассуждать. Будут только акценты на "я в бизнесе давно, я продавец, стата, обратная связь", бла-бла-бла. Но, лично на меня, увы, вся эта декларация не произведёт абс. никакого впечатления. А "подход" к парфюму у нас с вами может различаться только в одном: у меня, как у потребителя со стажем в первую очередь оригинальность композиции, попадание в мой сегмент предпочтений, а у вас - на сколько будет востребован массами и как поудачнее продать. Всё, не более того.

Сообщение от euglit

Нужно, очень даже нужно, и желательно на ранних стадиях. Вкус воспитывается, не всегда, но часто получается. Просветительство - это благо, прогресс, а то ведь так всю жизнь можно ходить мимо и не замечать красоты вокруг. Какой интерес обсасывать прописные истины, это же деградация, а Вы вот упорно её поощряете, возвращаясь к временам, когда я не дал определенного, по Вашему мнению, ответа.

Как же схожи до идентичности все коммерсы-продаваны, которые появляются на Форуме. Этим коротким пафосным абзацом вы практически 100% повторили ещё одного деятеля-"мессию" - продавца башмаков из Питера, даже стиль изложения как под кальку))). У того, тоже, сверхапломб "гуру", критическо-скептическое, через губу оценка выбора других, но, за то, почти поэтичесие оды собственному ассортименту магаза. Видимо, это что то "профессиональное" (возможно когнитивное).
И ещё раз: "лечить" здесь никого не надо, да и вы не "доктор". Здесь с просветительством всё в норме, за 9 лет существования темы все в основном довольны и не зачахли в "потёмках незнания"))).

Сообщение от euglit

Не дам и сейчас, ибо таблицу умножения учат в школе, а здесь люди вроде взрослые, нужно и объяснять по-взрослому. И, кстати, диагнозы ставят обычно врачи, а не случайные прохожие, которые себя таковыми считают, поскольку 30 лет ходят по кабинетам поликлиники.

То что не дадите я это понял уже оч. давно)). Ну, порой сами пользователи (те "случайные прохожие", как вы выразились) зачастую могут дать более внятный и предметный совет, чем "самоназначенные доктора без диплома" Кстати, в данном конкретном случае определение "прохожего" больше подходит под вас: пришёл-ушёл.

Сообщение от euglit

И насчёт моих продаж. У меня все в порядке, рад, что Вы искренне переживаете за мой бизнес.

Вот, поверьте, абсолютно наплевать (если не сказать резче). Без обид)))

Сообщение от euglit

А на форум зашёл случайно, любопытно стало посмотреть, что поменялось и чем люди здесь живут. Но ничего нового, увы, не увидел, поэтому откланиваюсь, дабы не портить настроение присутствующим своим пафосом

А вот в эту "случайность" охотно верю. Как 7 лет назад наскоком запрыгнули и как то "не о чём", так и сейчас всё так же. Тем не менее, не удивлюсь вашему повторному камбэку лет через 5. И дежурно пожелаю удачных продаж

Вообщем, в любом случае, позиции, мнения, взгляды обозначены (хотя и мутно, конечно). Поэтому не вижу никакого смысла дальше продолжать эту бодягу с вами.

[EvgeniiR]

Сообщение от AGEMO25

Так и не понял кто "круче" ээээ т.е. просвещённее в теме - alex58 или euglit Чьё кунг- фу лучше.....)))))

Я так понял - мы увидели парфюмерную ре инкарнацию Аввакума