Помогите оценить часы - 2. (Кто хочет узнать цену часов, спросите здесь)

[osvt]

Сообщение от Oled

Да, там люди со своей идеологией. Но их надо понимать, они, в большинстве своем, такие часы как у вас никогда и не видели в живую. Подавляющая часть часов такого плана продавалась у нас (делались для нашего рынка).

Это не идеология это ментальность немецкая вот такая и есть.

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Oled

Твои обе машины французские. Отличить легко: у Ленцкирха номера длинные (более 4 цифр) и крепежные шплинты на задней платине стоят горизонтально (а у французов под 45 градусов).

Плюс расположение колёс на платах совершенно другое, ну и ещё некоторые ньюансы.....

Сообщение от osvt

Мне сегодня немец (я немецкий шпрехаю)с сайта друзей Ленцкирха прислал в ответ на мой вопрос и фото потрясающий ответ. Вот тупость немцев это что-то Пишет что если нет клейма на корпусе значит это не есть ленцкирх. Гениально. ответил по Задорнову. Смеялся до упаду.

Поскольку у Вас с немецким всё в порядке задайте ему простой вопрос: Когда Лензкирх начал применять клейма на своих механизмах, и что они делали до применения клейм, неужели ТОЖЕ ЧАСЫ?
Почти 20 лет, кстати, делали.

[osvt]

Сергей Дмитриевич Я естественно уже спросил и он уже ответил. Пишет что с 1976 года занимается реставрацией ленцкирхов и ни разу не видел и не покупал без штемпеля. Другими словами не видел он их ни разу Вот в этом Олег полностью прав оказался.и гениально прозорлив. Ладно пес с ними немцами Проблема моя осталась хочу цифру 12 пусть даже без короны но негде взять Немцу написал даже может найдет.

[clockclub]

Олег, привет!
Тебя тоже с праздниками!
Как хочешь, но не убедительно.
Штифты, Ленц свои первые экземпляры закупал у французов, могли штифты стоять и на французский манер.
Номер, а что, он сразу начал с номеров больше четырёхзначных?
На закупных механизмах мог стоять номер производителя, а второй дублирующий тот же ленц мог поставить.


если исходить из больших номеров, то вот этот экземпляр чистый ленц, хотя его уже обсуждали и если мне не изменяет память , сказали что это не ленц а француз



Сергей Дмитриевич, в чём кардинальная разница второго экземпляра с этим ?
Кстати, у механизма в корпусе, ободок у цифера не родной, я его заменил, родной точно такой как на данном экземпляре.

[Oled]

Игорь,

Эти двое 100% Ленцкирхи, даже не сомневайся. Штифты, на самом деле, получается, самый простой и верный признак для определения принадлежности к их производству.

По поводу того, что Ленцкирх что-то закупал у Французов - миф, придуманный американцем Эверетом и поддержанный немцами, хотя никаких реальных доказательств этому нет. Они решили, что раз ранние ленцкирховские механизмы полностью подобны французским механизмам тех лет, то значит это французы и есть, просто Ленцкирх осуществлял их финиш и перепродавал. Не слишком ли сложно? Двойные цены на доставку из Франции в Германию, потом из Германии в Россию, двойная таможня (евросоюза тогда еще не было) и тп. И все для чего? Чтобы делать самые дорогие часы? Немцам было вполне достаточно своих шварцвальдских ходиков и кукушек, а Россия могла покупать и у Франции напрямую, к тому времени таможенные ограничения отечественной войны давно уже были сняты. Более того, именно французские и швейцарские часы считались в те времена лучшими.

Нет, немцы сразу начали выпускать свои механизмы по подобию французских, с мельчайшими отличиями, на которые мог обратить внимание только очень дотошный человек. В этом и был фокус и хитроумный план - они как раз таки планировали занять уже сложившуюся нишу на рынке просто за счет более низкой цены при полной идентичности товара - что, собственно, им и удалось сделать очень быстро. И я могу ответственно заявить - своим подъемом и ростом в 1850-60 годы фабрика Ленцкирха обязана именно российскому рынку.

С ув,
Олег

[osvt]

Нижний циферблат не продается случайно?

[Алекс]

Мне вот тоже стало интересно. Это ленц или француз?

[Seawolf64]

Я бы еще добавил, что у Lenzkirch обычно подциферблатник характерно серого цвета.

[Алекс]

Сообщение от Seawolf64

Я бы еще добавил, что у Lenzkirch обычно подциферблатник характерно серого цвета.

Это не касается часов с открытым анкером

[osvt]

На моем механизме точно так же высверлено по три отверстия мелких в тех же самых трех углах. кстати для чего это сделано? Неужели подгонка специальная? Всем задаю вопрос Нужен Картуш 12 размер 2,5 см на 2,2 см в виде шита с заужением вниз.