CITIZEN - INVICTA

[Nikita777]

Да уж, серьезная "швейцарская" фирма...
Находится а Штатах, часы клепает на основе мийотовских механизмов, предварительно содрав дизайн у другой фирмы...

[svconst]

Сообщение от warmint

Очень удачный дизайн у пилотов от Citizen, устоять невозможно.

Логика карманников

[kidloko]

Держал несколько экземпляров INVICTA в руках, так как показался привлекательным дизайн - при ближайшем рассмотрении желание покупать пропало. После изложенного выше - пропало навсегда.......
К хомажам отношусь спокойно, но не за те деньги которые просит за них инвикта. Кстати, эмблемку то они видать с брайта содрали

[ssigal]

Сообщение от milord

3. сборка и контроль качества не ситизен

Т.е качество хуже чем у Ситизен?

[kidloko]

Ув.ssigal качество однозначно хуже. С японцами вообще очень трудно кого либо сравнивать по качеству (особенно учитывая стоимость). Качество у швейцарцев начинается с 1000 евро за кварц и 2000-3000 за механику (уровни примерные). А такие непонятные марки как инвикта и т.д. - тут говорить даже особо нечего, даже не знаю за что они деньги просят.

[Rewrew]

Сообщение от kidloko

Ув.ssigal качество однозначно хуже. С японцами вообще очень трудно кого либо сравнивать по качеству (особенно учитывая стоимость). Качество у швейцарцев начинается с 1000 евро за кварц и 2000-3000 за механику (уровни примерные). А такие непонятные марки как инвикта и т.д. - тут говорить даже особо нечего, даже не знаю за что они деньги просят.

Категорически не согласен с данным утверждением. Если относительно кварца все справедливо (но я бы сказал с 2 тысяч евро у швейцарцев, у японских производителей за 500 долларов можно приобрести нормальный кварц), то с механикой другая история.

По большому счету японская надежность это Orient. Но отнюдь не точность. Mido (на 2836-2) в диапазоне до 1-1,5 долларов спокойно делает по точности конкурентов. Тоже можно сказать о часах на ЕТА 2824-2 (который с технической точки зрения реально вывести на хорошую точность). Про 7750 и 7751 вообще молчу. По надежности не уступят Orient, по точности дадут фору.

Unitas 6498 в топовом варианте очень точная и не убиваемая машинка. Seiko 6R15 сильно уступает в точности после длительной (от 2-х лет) носке. При этом 6R20 сохраняет точность весьма длительное время.

Отдельная песня хронографы Seiko. Колонное колесо и отличные материалы дают о себе знать. Но цена выше чем на 7750.

[Shink]

Не спорю с Вами уважаемый Rewrew, просто хотел поделиться своими мыслями.
Думаю, 7750 и 7751 не стоит сравнивать с Ориент. Эти калибры сложнее, другая схема, другие возможности, другая цена. Они и настраиваются точнее. Ориент не настроить до такой точности, конструкция калибра не позволит. Мне кажется 7750 корректнее сравнить с хронами Сейко, как Вы точно заметили.
Что касается 2824 , вот тут самое оно, почему они настраиваются так точно при простоте калибра, не знаю. Очень интересно. Вероятно это связано с материалом баланса и его размерами.
Поделитесь опытом, почему 6R15 теряет точность с течением времени, он требует обслуживания или есть иная причина ?
СПАСИБО

[Neurohirurg]

Сообщение от Shink

6R15 теряет точность с течением времени, он требует обслуживания или есть иная причина ?
СПАСИБО

ниже частота колебаний баланса.

Сообщение от Rewrew

Про 7750 и 7751 вообще молчу.

согласен, дешевых хронографов Сейко не делает. Делает дешевые интересные хронографы.

Сообщение от Rewrew

При этом 6R20

биретроград Сейко и ретроград Ориента - укладываются в 1000 - будут сильнее 28xx

Сообщение от Rewrew

1-1,5 долларов спокойно делает по точности конкурентов.

там хронометры коск - согласен. Почему - то только не покупают Мидо.

Сообщение от Rewrew

но я бы сказал с 2 тысяч евро у швейцарцев,

Гранд компликешн с солнечной батарейкой за 2000? Интересный кварц - Синн и Брайт с HEQ термокомпенсацией. Японцы же HEQ оставляют сейчас в верхнем сегменте. В нижнем синхра + солнечная\кинетик. Там проще, надежнее, точнее

[Rewrew]

Сообщение от Neurohirurg

ниже частота колебаний баланса.

Нет. Если не ошибаюсь частота у 6R15 действительно ниже, но и у Unitas 6498 она не высокая. Дело в размере баланса и строении механизма. Ну и в качестве материалов. Для Seiko качество материалов это конек. Но для низшего сегмента хромает настройка и не доработана инженерная часть. Тот же "градусник".

Сообщение от Neurohirurg

согласен, дешевых хронографов Сейко не делает. Делает дешевые интересные хронографы.

Не соглашусь. Интересные - да. Дешевые - вопрос. Прибавить к цене Seiko еще 1000 или даже 500 долларов, и получим хронограф с полным календарем (7753). Более интересное решение.

Сообщение от Neurohirurg

биретроград Сейко и ретроград Ориента - укладываются в 1000 - будут сильнее 28xx

В чем? И какого конкретно 28хх? Orient, кроме топовых линеек для внутреннего рынка, не держит стабильную точность долго. 6R20 пока что не показателен, но на данный момент хорошие результаты дает.

Сообщение от Neurohirurg

там хронометры коск - согласен. Почему - то только не покупают Мидо.

Очень даже покупают. На территории СНГ он не особо популярен. Мало рекламы, мало раскрутки. Как у Orient в Европе.

Сообщение от Neurohirurg

Гранд компликешн с солнечной батарейкой за 2000? Интересный кварц - Синн и Брайт с HEQ термокомпенсацией. Японцы же HEQ оставляют сейчас в верхнем сегменте. В нижнем синхра + солнечная\кинетик. Там проще, надежнее, точнее

Швейцарию дешевле 1600 евро хорошую не найдете. Все что на хорошем кварце минимум (если повезет), от 1500 тысяч. Colt исключение, и то не всегда. В эту сумму у Японии полно вариантов. Начиная от Citizen Chronomaster и заканчивая кварцевыми аннуалами.

[Neurohirurg]

Сообщение от Rewrew

Дело в размере баланса

я сравнивал не с унитазом, унитас - понятно, что легче настроить с его огромным балансом. Но вот толковый градусник в нем в top grade

Сообщение от Rewrew

полным календарем (7753). Более интересное решение.

резерв хода? колонное колесо? Собственный хрон - показатель уровня (PP долгое время использовал не свой) Колонное колесо - следующая ступенька.

Сообщение от Rewrew

Очень даже покупают.

По сравнению с чем?

Сообщение от Rewrew

Швейцарию дешевле 1600 евро хорошую не найдете. Все что на хорошем кварце минимум (если повезет), от 1500 тысяч. Colt исключение, и то не всегда. В эту сумму у Японии полно вариантов. Начиная от Citizen Chronomaster и заканчивая кварцевыми аннуалами.

хоть в чем - то сошлись )))
Сколько людей - столько и мнений.

Сообщение от Rewrew

Orient, кроме топовых линеек для внутреннего рынка

Не топ:
WZ0011DE - цена 22 - 24 тр, ретроград, точность держат отлично. У меня Ориент 3 звезды (2 штуки) держали точность отлично - 5 лет, потом стали отставать.