China Made или разговор о китайских часах - Страница 1262 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Часы других стран > Другие часы и микробренды
Регистрация | Забыли пароль?

Другие часы и микробренды

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #12611  
Старый 01.06.2020, 23:28
Аватар для Vinni Sanders
Vinni Sanders Vinni Sanders вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Сказал(а) спасибо: 506
Поблагодарили 1,892 раз(а) в 606 сообщениях
Итак. Неправильные стрелки.
Моя версия того, откуда они взялись.
Для начала пара картинок.
Lange & Sohne B-Uhr type A (слева) и Lange & Sohne B-Uhr type B (справа):

Обратите внимание на часовую стрелку.

Оригинальные B-Uhr разных производителей и типов (довольно часто используемое фото, из статьи на horobox.com):

И ещё раз Lange & Sohne B-Uhr (обратите внимание, такое же несоответствие стрелок циферблату, как у часов в левом верхнем углу на предыдущем фото).


На самом деле, ничего удивительного в таком несоответствии нет. "A Lange & Sohne" была основным поставщиком “Beobachtungs-uhr” для Министерства Авиации, с наибольшим объёмом производства. Несмотря на значительные производственные мощности даже она не могла справиться с объёмами заказов, что, собственно, и привело к подключению ещё трёх немецких, и одной швейцарской фирмы. Такое несоответствие стрелок и циферблата могло возникнуть как из-за перебоев с комплектующими, так и после ремонта. А именно B-Uhr от L&S были наиболее распростанены.
Были и отличия между производителями. Вот, например, Type A от IWC (слева) и Stowa (справа):

Есть небольшие различия как в форме стрелок, так и в шрифте циферблата. У Stowa шестёрка слитная, а у IWC кольцо шестёрки не замкнуто.
Наибольшие отличия были в корпусах и механизмах.
A.Lange & Sоhne использовали корпуса из цинкового или никелевого сплава с покрытием серого цвета (ну-ка, кто сейчас готов купить Flieger в корпусе из цинкового сплава с покрытием?!). Фирменные калибры 45 and 48/1, 16 камней, "swan neck" регулятор хода. Финальную сборку и настройку часто отдавали субподрядчикам: Wempe, Hamburg and Huber, Munich.
Laco (Erich Lacher & Co) - корпуса отлитые из цинкового сплава с серым покрытием, с припаянными к ним латунными ушками. Калибр Durowe 5 на 22 камнях.
Wempe - серый корпус отлитый из цинкового сплава, калибр Thommen 31 на 15 камнях с регулятором хода.
Stowa - серый цинковый корпус. Калибр Unitas 2812 на 20 камнях, swan neck. В отличие от других немецких производителей, использовавших золочение деталей механизма, у Stowa были никелированные механизмы, декорированные женевскими полосами.
IWC - тут швейцарцы отличились. Корпуса из нержавеющей стали с дробеструйной обработкой. ЗГ цилиндрической формы или "бриллиантом". У немецких производителей заводная головка была обычно округлой, "луковичной формы". Калибр cal. 52 SC, 16 камней, "swan neck" с золочением.Часов с циферблатом "Type B" IWC не выпускала.
[Фото "пилотов" от Escapement Time с корпусом дробеструйной обработки и цилиндрической ЗГ - ага, явно попытка реконструировать вид оригинальных IWC. Только с циферблатом ошибка, и с матированием таки перебор, многовато.]

При этом в целом, несмотря на мелкие отличия, все производители придерживались спецификаций, поддерживая единообразие продукции.

Давайте, однако, посмотрим на современную продукцию.
Laco HEIDELBERG.

Минутная стрелка заметно "потолстела".
При этом в Laco прекрасно помнят, какими должны быть стрелки:
Laco Original Replica 55:


А вот IWC “BLUE ANGELS” хронограф. При этом отталкивались от "Type B" циферблата, но стрелки-то, стрелки! Стрелки тут от "Type A". Более того, практически вся современная продукция B-Uhr хомажей от IWC имеет стрелки от "Type A", причем неправильные - минутная стрелка "толстая".


Что уж говорить о других "хомажистах". А ведь на теме немецких "пилотов" (штурманских, на самом деле, но не суть, уже устоялось название) желающих поживиться - море.
И если с "Type A" ещё всё более-менее, то "Type B" страдают.

Картинки я убираю под спойлер:


Так что уж требовать с китайцев, если Laco (!), некогда производившая B-Uhr, ещё два года назад успешно штамповала "Flieger-B" c неправильной минутной стрелкой?
Впрочем, я считаю, что началось всё с адаптации дизайна под небольшой диаметр корпуса и циферблата. Такая адаптация потребовала утолщить минутную стрелку для лучшей читаемости, что и было сделано. А затем... Затем многие, и, прежде всего IWC - не заморачивались.
А китайцы активно копировали IWC, как для "реплик", так и для хомажей. Благополучно перенимая дизайн стрелок. Так мне кажется.
Ответить с цитированием
Эти 28 пользователей сказали Спасибо! Vinni Sanders за это сообщение:
0ceanborn (20.02.2021), 1974Mihaylo (02.06.2020), aleksus06 (04.06.2020), alex_oz (02.06.2020), Anatoliy61 (02.06.2020), fedornagan (02.06.2020), igor7771 (02.06.2020), Inozemets (02.06.2020), kia42568 (02.06.2020), kirasa (17.10.2021), klamath (03.10.2020), meer2004 (02.06.2020), mudrik2016 (02.06.2020), Novartep (02.06.2020), NoZvezda (03.06.2020), o16rus (02.06.2020), Orc66 (02.06.2020), pablo37 (02.06.2020), Petrovich451 (02.06.2020), Regulus (10.12.2020), Sensatus (02.06.2020), SerhiyKa (02.06.2020), Sharrikoff (02.06.2020), Taby (02.06.2020), Tigercat (02.06.2020), Torino777 (14.08.2020), VANMR (02.06.2020), VoldemarVB (09.03.2021)
  #12612  
Старый 02.06.2020, 12:16
Evzen Evzen вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2017
Адрес: Прага
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 47 раз(а) в 13 сообщениях
Всем, Привет! Я долго выбирал себе повседневные часы на механике, это мои первые часы на механике, хочу понимать, если мне зайдет механика, поэтому, не хотел много тратить, бренд для меня не важен. Мне главное, чтобы качество сборки было нормальное и комплектующие по доступной цене и качеству.

Перечитал, страниц 500 ... и начал понимать что тут на слуху. В итоге остановился на конторе San Martin, мне очень понравились пилоты Тип-Б, но размер для них не тот.

Видел часы у fedornagan, и мне очень понравился корпус, ЗГ и все гармонично в них.

После этого, я стал искать, но в этом корпусе с округлой ЗГ, без острых граней, ничего не было.

После того, как здесь усилилась дискуссия о них, я их стал искать еще сильнее и нашел несколько проверенных источников за 150 и 199 $, когда на таобао, они меньше 90 $, меня это останавливало от покупки. На алиэкспрессе, я видел этого продавца Escapement Time, но меня настораживало, нет рейтинга и покупок мало. Я написал эму и спросил, если это он о котором упоминается на форумах и т.д., Он ответил что да, мы немного побеседовали. Он ответил, я занимаюсь часами уже около 10 лет, собираю их сам, продаю их на внутреннем рынке и на площадках без комиссии. Сказал ему, что хотел приобрести пилотов от San Martin, но пока меня это останавливало, он ответил что это его друг и он делает хорошие часы.

Удивительно, что у него на таобао и алиэкспрессе не такая большая разница в стоимости в отличии от San Martin. Я понимаю что у San Martin уже заложена комиссия и доставка, но все равно многовато. Пилоты на али 150 на тао 99.

Заказал у Escapement Time на али Тип-Б.

Требуется ваша помощь. Хочу для этих часов приобрести, хороший кожаный ремешок с заклепками и миланский браслет, только чтобы у крепления были не кольца а трубка или как ее там, чтобы крепление у ушек было спрятано. Подскажите, пожалуйста где можно посмотреть нормальное качество по нормальной цене али - ебай.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #12613  
Старый 02.06.2020, 12:28
Аватар для fedornagan
fedornagan fedornagan вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2016
Адрес: Саратовская обл. г.Красноармейск
Сообщений: 2,187
Сказал(а) спасибо: 14,176
Поблагодарили 8,846 раз(а) в 1,418 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Evzen Посмотреть сообщение
Всем, Привет! Я долго выбирал себе повседневные часы на механике, это мои первые часы на механике, хочу понимать, если мне зайдет механика, поэтому, не хотел много тратить, бренд для меня не важен. Мне главное, чтобы качество сборки было нормальное и комплектующие по доступной цене и качеству.

Перечитал, страниц 500 ... и начал понимать что тут на слуху. В итоге остановился на конторе San Martin, мне очень понравились пилоты Тип-Б, но размер для них не тот.

Видел часы у fedornagan, и мне очень понравился корпус, ЗГ и все гармонично в них.

После этого, я стал искать, но в этом корпусе с округлой ЗГ, без острых граней, ничего не было.

После того, как здесь усилилась дискуссия о них, я их стал искать еще сильнее и нашел несколько проверенных источников за 150 и 199 $, когда на таобао, они меньше 90 $, меня это останавливало от покупки. На алиэкспрессе, я видел этого продавца Escapement Time, но меня настораживало, нет рейтинга и покупок мало. Я написал эму и спросил, если это он о котором упоминается на форумах и т.д., Он ответил что да, мы немного побеседовали. Он ответил, я занимаюсь часами уже около 10 лет, собираю их сам, продаю их на внутреннем рынке и на площадках без комиссии. Сказал ему, что хотел приобрести пилотов от San Martin, но пока меня это останавливало, он ответил что это его друг и он делает хорошие часы.

Удивительно, что у него на таобао и алиэкспрессе не такая большая разница в стоимости в отличии от San Martin. Я понимаю что у San Martin уже заложена комиссия и доставка, но все равно многовато. Пилоты на али 150 на тао 99.

Заказал у Escapement Time на али Тип-Б.

Требуется ваша помощь. Хочу для этих часов приобрести, хороший кожаный ремешок с заклепками и миланский браслет, только чтобы у крепления были не кольца а трубка или как ее там, чтобы крепление у ушек было спрятано. Подскажите, пожалуйста где можно посмотреть нормальное качество по нормальной цене али - ебай.

Спасибо
Для своих пилотов выбрал вот эти ремни. После полугода носки, заказал ещё два таких же, про запас. Пусть будут.
https://a.aliexpress.ru/_eOnQ5x

Акулья сетка у меня вот отсюда:
https://a.aliexpress.ru/_eOgq4v
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! fedornagan за это сообщение:
Evzen (02.06.2020), Nicky (02.06.2020), pablo37 (02.06.2020), Tigercat (02.06.2020), Vinni Sanders (02.06.2020)
  #12614  
Старый 02.06.2020, 15:26
Nicky Nicky вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 380 раз(а) в 140 сообщениях
Цитата:
Сообщение от fedornagan Посмотреть сообщение

Кстати, Nicky оцените на этом браслете, только вчера поставил
Очень кстати данный браслет этим часам!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Nicky за это сообщение:
fedornagan (02.06.2020)
  #12615  
Старый 02.06.2020, 16:00
Evzen Evzen вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2017
Адрес: Прага
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 47 раз(а) в 13 сообщениях
Спасибо еще раз fedornagan за ссылки.

Посмотрел на кожане ремешки, отличные, пошарив еще немного, ничего интересного не нашел.

Ремень кожаный для пилотов тут.

Заказал сразу два по цене 11.63x2, один за 12.23.

Миланский браслет, мне не понравился, после длительного поиска, что-то нашел.

Кто-то вверху давал ссылку и нахваливал его вот с гравировкой AGELOCER. Стоимость 52 доллара.

Такие ремни, наверняка выпускает один завод, я посмотрел и нашел, их не много, но они есть и по нормальной цене. В среднем 20 - 30 $.

Тут на него скидка не плохая 12.93$. В комментариях пишут что застежка фрезерованная. Есть 18/20/22 мм

Мне запал еще один браслет этот сейчас не него скидка 16,45$. Есть 20/22/24 мм, видел еще и 18 мм.

Вот дополнительные ссылки, если закончиться скидка, может у этих она начнется тут, тут, или тут.

Как все придет, сделаю фотографии.

Спасибо

Браслет такой.

Что-то с фотографиями не так, скачал, а они не вставляются. Понравившийся браслет как по этой ссылке, у некоторых в лоте, несколько браслетов. Как я понял, у него середина полирована.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Evzen за это сообщение:
58Lavrik (02.06.2020), Uzver (02.06.2020)
  #12616  
Старый 02.06.2020, 16:00
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от RomanL Посмотреть сообщение
В соседней теме по надёжности побеждают часы SAN MARTIN. Поискал модели, но вы видели? У Phoibos просто умопомрачительный дизайн! Они пока на втором месте по голосованию. Не знаю как вам, коллеги, но на мой взгляд дизайн просто бомба!

Например, здесь - https://phoiboswatch.com/categories/...n/proteus.html

Жаль, что не все модели на браслетах... Видно, я не искушен, но такой дизайнерский набор для меня - просто открытие! ... Блин, теперь... прям желание променять мой единственный "дайвер" Мако на такие... Эх... Часовая болезнь...
San martin делает качественные хомажи популярных часов других марок (сейко, орис и т.д.), поэтому он популярнее. У phoibos свое виденье дизайна, и не всем оно нравится. (обратите внимание на размеры часов, часто это крупные и тяжелые часы)
По качеству обе марки хороши, на канале Гетат.ру есть много обзоров phoibos:
https://www.youtube.com/user/getatru...?query=phoibos

Можете еще посмотреть на hroudland, reef tiger, steeldive и merkur.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! за это сообщение:
fedornagan (02.06.2020), RomanL (02.06.2020), Vinni Sanders (02.06.2020)
  #12617  
Старый 02.06.2020, 17:48
Аватар для pablo37
pablo37 pablo37 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Зеленоград с 69 года,а родился в Раменском
Сообщений: 4,393
Сказал(а) спасибо: 50,773
Поблагодарили 47,753 раз(а) в 3,529 сообщениях
Чё-то не убавляется моя кучка часов, а даже, наоборот. Киньте, пожалуйста, в личку шкатулки для часов, кто где брал.
__________________
Дату на часах не вижу и поэтому её не перевожу :
Ответить с цитированием
  #12618  
Старый 02.06.2020, 18:26
Аватар для griffin1984
griffin1984 griffin1984 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2016
Адрес: Minsk
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 496
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 152 сообщениях
Приветствую камрады) может кто-нибудь покупал на Али хомажи на Nomos в Баухаус стиле?) Нашел Сигал и Карнивал. Хочу сапфир и механизм на ручке. Может есть ещё что-то подобное? Подскажите. Фото номоса для наглядности)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9320919_xxl.jpg
Просмотров: 156
Размер:	49.1 Кб
ID:	2968512  
Ответить с цитированием
  #12619  
Старый 02.06.2020, 18:29
Аватар для pablo37
pablo37 pablo37 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Зеленоград с 69 года,а родился в Раменском
Сообщений: 4,393
Сказал(а) спасибо: 50,773
Поблагодарили 47,753 раз(а) в 3,529 сообщениях
Цитата:
Сообщение от griffin1984 Посмотреть сообщение
Приветствую камрады) может кто-нибудь покупал на Али хомажи на Nomos в Баухаус стиле?) Нашел Сигал и Карнивал. Хочу сапфир и механизм на ручке. Может есть ещё что-то подобное? Подскажите. Фото номоса для наглядности)
https://www.good-stuffs.com/products_byprice_2-1-1.html
__________________
Дату на часах не вижу и поэтому её не перевожу :
Ответить с цитированием
  #12620  
Старый 02.06.2020, 19:29
Аватар для griffin1984
griffin1984 griffin1984 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2016
Адрес: Minsk
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 496
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 152 сообщениях
Так видел я их на Густафе, меня интересует фото вживую и отзывы реальных владелецев
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Casio Made in China или реально ли сейчас купить в Москве японские часы Casio, которые сделаны и собраны в Японии? Edelweiss Casio 48 02.12.2021 15:49
Не думайте плохо о китайских часах Андрей Крукович Подделки часов, "копии часов" 5 18.11.2021 15:41
Замена циферблата в китайских кварцевых часах типа Q&Q alexdec2 Ремонт часов и обслуживание 5 03.11.2016 19:27
Swiss Made без китайских и тайваньских механизмов или о снижении престижа надписи "Swiss Made" Vlad Volkov Общий раздел 5 14.11.2014 21:43


Часовой пояс UTC +3, время: 04:31.