Как делают Royal Oak (видео)

[vv)]

Сообщение от bellachao

зачем отправлять всех рядами заниматься скучным конвейером?
такое-якобы нежелание придумывать что-то надежное-кажется из-за того что они,независимые и просто маленькие, чаще смелее активнее
применяют новые материалы и технологии
непонятное всегда пугает,режим эксперимента подозрителен

в топике ругали Милля за ненадежность...весь его спорт отлично переживает нагрузки теннис,гольф,к которым гранды тулвотчизма вообще не приближаются,причем это могут быть механизмы с усложнениями в виде потенциально якобы не надежных и неточных турбин,ретроградных указателей и т.д.(неудачу с композитным корпусом оставим в стороне,сейчас о механизмах )
Ледерер из BLU перед отправкой клиенту турбийона тестирует часы краш-тестом, посерьезней теста на 200 метровое погружение
но зачем требовать от них массовости этих калибров
конвейер в других руках,он придуман,он функционирует,у них нет желания заниматься его усовершенствованиями

По поводу новых материалов - что имеется ввиду? Мне кажется применить новые материалы, это под силу трем-пяти большим компаниям. Если мы говорим о материалах, по характеристикам лучше традиционных. И они эти большие компании, кроме кремния, не особо и спешат внедрять их. У маленьких компаний элементарно нет денег на науку.

Про спорт и Милля - это про рекламные проспекты Надаля? Не знаю что и сказать.

[Strobe Tallbot]

Сообщение от vv)

Нужно определиться, что мы понимаем под эксклюзивностью?

В данном случае я говорил о тех, что "ваяют звезды".

[vv)]

Сообщение от Strobe Tallbot

В данном случае я говорил о тех, что "ваяют звезды".

и я о них-же. что там эксклюзивного, если убрать финишную отделку?

[Strobe Tallbot]

Сообщение от vv)

и я о них-же. что там эксклюзивного, если убрать финишную отделку?

Я, если честно, в технической стороне данного вопроса весьма слаб... С удовольствием бы послушал компетентное мнение. Просто, логически рассуждая: если ненадежно, то конструктивно ненадежно, а если конструктивно ненадежно, то должно быть отличие от проверенных конструкций...

[bellachao]

Сообщение от vv)

Мне кажется применить новые материалы, это под силу трем-пяти большим компаниям.Если мы говорим о материалах, по характеристикам лучше традиционных

довольно странно это слышать...пример технологии печати LIGA уже пользуют достаточно средние по всем статьям компании

даже бюджетные немцы DAMASCO почти серийно,наряду с UN пользуют продукцию завода Mimotec http://www.mimotec.ch/Francais/Techn...chnologie.html
таких примеров для разных узлов уйма...

[oikos]

оценивать механизмы от папи неуместно. никто не заказывал ему базу, механизм (будь то 3-х-стрелочник, или мех. с интегрированными функциями, или с доп.модулями) с заявленной степенью надежности.
все заказы сводятся к доп.модулям. и особых требований к надежности, оценке с т.з. ремонтопригодности не ставятся (в пределах разумного, возможно, требуют).
сам папи в интервью говорит, что много заказов поступает с известной долей сумасшествия. наверняка он соблюдает некую степень фрмальности, получая очередное ТЗ. и проявлять большего рвения не мотивирован.

параллели с автопромом тоже сомнительны (если только для иллюстрации). в часах высшего сегмента, по логике, механизм должен составлять большую стоимость. в авто - кузов всегда был самой дорогой "деталью" (в себестоимости готового изделия даже с учетом переменных затрат на ниокр - говорим о массовых моделях). поэтому чаще нарекания на ресурс не кузова с ходовой, а к двигателю и трансмиссии. в целях экономии топлива навешивают (модули) турбины по две штуки; коробки передач усложняют до двух роботов для скорого и плавного переключения, для экономии топлива (но фрикционы горят в тяжелых условиях). я к тому, что гонка технологий в авто не применима для сравнения с час-промом.

[Strobe Tallbot]

Сообщение от oikos

оценивать механизмы от папи неуместно. никто не заказывал ему базу, механизм (будь то 3-х-стрелочник, или мех. с интегрированными функциями, или с доп.модулями) с заявленной степенью надежности.
все заказы сводятся к доп.модулям. и особых требований к надежности, оценке с т.з. ремонтопригодности не ставятся (в пределах разумного, возможно, требуют).
сам папи в интервью говорит, что много заказов поступает с известной долей сумасшествия. наверняка он соблюдает некую степень фрмальности, получая очередное ТЗ. и проявлять большего рвения не мотивирован.

Мне тоже кажется, что во многом дело в этом.

[vv)]

Сообщение от bellachao

довольно странно это слышать...пример технологии печати LIGA уже пользуют достаточно средние по всем статьям компании

...

я говорю про собственные разработки

[jinkade]

Если перевести на язык авто, то картина даже не в сравнении надежности машин и часов. Тот-же Папи, думаю, разберет и соберет любые часы, как автомат в армии за 45 сек.

Просто, если-бы Папи был автогением, то его работа выглядела-бы так: вот он решил сделать новую машину, он не хочет работать над улучшение работы генератора или ходовой части - неинтересно, это работа никем не будет замечена и оценена. Он лучше, для эффекта присобачит пятое колесо, посадит водителя спиной к дороге и зпставит его смотреть на движение через систему сложных зеркал.

дык и я о том же. что ляпы - это не ляпы, а просто не на том акцент. здесь сделали подешевле/попроще зато по мосту люди ходят. а Андей говорит, что Папи просто не в состоянии сделать нормальные часы. Может прав, но мне сложно поверить. Хотя бы может кто-то сказать пару-тройку примеров что Папи делает не так и нужно делать по-другому и стоить это будет столько же.

независимые разные, Влад, к тому же. сам же знаешь. я думаю что у Ланга вполне жизнеспособные механизм, или у Готье того же... просто после всех страданий они его думаю за копейки в разборе продать не готовы. а задораха его не готовы купить. Ну и к тому же Ланговский мех может быть хорошим с точки зрения того, что не жалеет он сил и денех на то, чтобы все исполнить безупречно. Но конструктивно, кинематически или как там, я уверен, что у независимых не может быть лучших мехов, потому что лучшие по задумке (но возможно не по исполнению) мехи делают в ЕТА. потому что это их бизнес.

[oikos]

предположу, что в ближайшие 12-15 лет никаких собственных принципиально новых разработок в механике лидеры делать не будут. особенно после:
- 89-го калибра у ПФ; "тур-де-ил" у ВК; сложных ФМ.
- осциломакса у ПФ (включающего три независимые разработки гиромакс-Си, пулсомакс и спиромакс) + известная слава консерваторов, -
большая часть усилий будет сконцентрирована на новых материалах. при том, что часовщики не спецы в химии и физике твердых тел, то это будет уделом различных НИИ на аутсорсинге и/или отслеживании готовых технологий и материалов...или будут усиленно бороться с аэродинамическим сопротивлением))
технические новинки также будут поступать от инженерных НИИ и редких гениев, подобно коаксилу у омеги, или фрику у УН (писали, что таки не собственная разработка УН, а заимствованная идея у некой барышни, доведенная до пром-образца).

пс. при этом обслуживание часов с новыми материалами первое время будет заведомо и объективно дороже, а также чаще (в интересах собственников конкретных часов) из-за отсутствия статистики отказов, подлежащих исправлению.