Электро-механический Луч. - Страница 22 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #211  
Старый 13.01.2016, 21:09
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
Пропустил. Отвечу сначала Антону.

Удобнее всего мерить на выход платы. Это самый внутренний винтик. Плюс - на корпусе.
Настраиваю я полностью собранные часы с остановленным балансом. Можно кусочком Родико. А можно и штатно, головкой в третьем положении, но тогда надо кинуть мостик от плюса батарейки к корпусу, потому что питание именно так отрубается.

Далее - частота генератора со снятой крышкой слегка убегает: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=8144&page=40

Наверное правильно использовать ППЧ с индуктивным датчиком, но мне легче добраться до точного частотомера

По катушкам напишу отдельный пост.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! varban за это сообщение:
Anth (13.01.2016)
  #212  
Старый 13.01.2016, 22:21
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Ищите сигнал на выводах катушки сперва - два крайние и два внутренние контакта - 2 разные обмотки катушки. Если сигнал идет, то что-то с катушкой - снимаем схему и звоним, если сигнала нет, то проблемы в схеме либо в ее питании. Прокрутите винты, проверьте пайки. Не повреждена ли краска на транзисторах.
Так получилось, что ко мне на захламленный стол легли дюжина (12 штук!!!!) 3055. И мне понадобилось по-быстрому отсортировать их. Задача - как у хирурга в медсанбате: идет бой, привозят раненных и нужно решать тяжелую задачу - разделить на живых и мертвых.
Далее перейду чисто на часовую тему, а то аналогия до бана доведет

Самый проблемный узел - блок катушек. От него и пляшем.

Первичный осмотр: снимаем крышку и осматриваем баланс. Если есть железки на магнитах, убираем. Цель - добиться свободного колебания хотя бы градусов на 15.
Проверка:
Берем обычный тестер и переключаем его на 20 килоом. Один щуп - на корпус. Вторым касаемся самого внутреннего винтика. И смотрим на баланс. Если катушка целая, баланс отклоняется. Убираем щуп - баланс возвращается. Далее касаемся следующим, третим винтиком. Баланс должен отклониться в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону.

Нет отколонения в одном случае - обрыв одной из катушек. Отклонения, но в одну сторону - тоже. Сняв плату, можно определить, какая из катушек оборвана.

Все остальное чинится. Платы - заменой кварца и транзисторов. Механика - даже неудобно обсуждать в разделе

Это полевой тест Такую проверку можно делать, не доставая механизма из корпуса и не снимая плату с блока катушек.

А теперь реьзультаты.
Партия вообще-то была в 11 штук. Заявлено, что 4 рабочие. Из них к товарищу в работе дошло двое, а ко мне - один. Причина - категорически сбитая выкачка.
Еще один получил отдельно, тоже с целой катушкой и диагнозом бессистемные остановы. У него расклеился баланс.
Так что из 12 штук 3055 целых - 5. Прибавил и два своих трофея с Питера (результат совместного боевого похода с Vilos У одного из моих катушка цела. У второго - нет. И две платы с блоками катушек, которые я взял у Vilos - то же самое.

Статистика неутешительна. Надеюсь, что некоторые обрывы можно восстановить, но может это оптимизм Иванушка-дурачка.

------- ADDED AFTER 14 MIN --------

Ах да, все-таки не мои Лучи - чертова дюжина!
Потому как все началось с золоченным. У него отсутствовал рубин на храповой пружинке. А так - ходил как-то.
Делать нечего, разобрал до винтика в поисках рубина, и поскольку не нашел, заменил его палетом из первой попавшейся анкерной вилки Клеил эпоксидкой. Чистку, мойку и смазку пропускаю, механика настроилась с колхозной пружинкой. И часы пошли!
Но в ходе настройки амплитуда колебаний баланса стала падать и я с ужасом установил, что бескаркасная катушка стоит под углом к основанию. Достал ее осторожно, зажал в пинцете и когда крутил, обмотка оторвалась и упала на стол.
Причина - старение лака. Так что уже приготовил клей 192 для проклейки стыка. Попробую на драной и доложусь, можно ли им клеить. По виду на заводе именно им клеили, но знать наверняка не помешает.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! varban за это сообщение:
siealex (13.01.2016), Андрей Бабанин (13.01.2016)
  #213  
Старый 13.01.2016, 23:01
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,427
Сказал(а) спасибо: 2,551
Поблагодарили 7,990 раз(а) в 5,784 сообщениях
Цитата:
Далее - частота генератора со снятой крышкой слегка убегает:
А почему? Крышка действует как ёмкость?
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 14.01.2016, 17:07
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Крышка действует как ёмкость?
Наверное. Щуп, конечно, на плате, но он на бОльшем расстоянии от генератора, чем крышка.

Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
А почему?
Я - недочасовщик и недоэлектронщик Так что в данном случае гипотез не измышляю, и действую, как в лабораторию: что наблюдаю, то и пишу Только не в журнале, а на форуме
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 05.10.2019, 17:38
michaelgv michaelgv вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Гомель
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 334 раз(а) в 71 сообщениях
Скажите пожалуйста, где можно найти руководство по ремонту этих часов? Порядок разборки, карту смазки? Хоть что-то? Плату я отремонтировал, но после краткой работы достал батарейку, чувствую что их с момента выпуска не смазывали. Боюсь что долгой работой просто добью им механику. Понимаю что разборка у них непростая, хотелось бы почитать последовательность действий.
Большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 08.10.2019, 17:14
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,036
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,989 сообщениях
Ничего там хитрого нет, не сложнее любых простых механических часов. Только перед снятием баланса надо ОБЯЗАТЕЛЬНО снять катушки. Не потеряйте прокладки под катушки, после сборки их надо обязательно поставить на место.
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 08.10.2019, 23:04
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,427
Сказал(а) спасибо: 2,551
Поблагодарили 7,990 раз(а) в 5,784 сообщениях
Цитата:
Еще один получил отдельно, тоже с целой катушкой и диагнозом бессистемные остановы. У него расклеился баланс.
У меня тоже был такой случай. Часы нормально идут в горизонтальном положении, но периодически (!) останавливаются в вертикальном из-за сбитой частоты собственных колебаний баланса.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 09.10.2019, 23:45
Ky3mich Ky3mich вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 170 раз(а) в 85 сообщениях
Добрый день! Пришел ко мне Луч со сломанной осью анкерной вилки и нерабочей электроникой. Вилку снял, что бы не мешала настраивать электронику. При подаче питания баланс начинает мелко колебаться и затем останавливается. Если балансу придать амплитуду рукой, то колебания продолжаются не останавливаясь. Т.е. схема поддерживает колебания, но запустить не может. Кварц новый, подстроечный конденсатор новый, С1 новый, обе обмотки катушки прозваниваются. Схема немного отличается от той, что у Харитончука и была здесь опубликована. Отсутствует С5, R1- 22МОм, R2- 100КОм. Есть еще третий резистор 1 МОм, предположительно на 9-й ноге микросхемы. На данный момент я в тупике. Буду рад услышать советы и подсказки.
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 10.10.2019, 09:23
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,427
Сказал(а) спасибо: 2,551
Поблагодарили 7,990 раз(а) в 5,784 сообщениях
Сигнал 8 герц на выходе микросхемы есть? Если принудительно остановить баланс, этот же сигнал на катушке выхода есть? Если да - проблема в самом балансе. Судя по тому, что колебания поддерживаются - выходной каскад целый, проблему надо искать от микросхемы до второго ключа или в механике.
Зы, когда колебания есть, амплитуда нормальная или существенно выше нормы? Если выше нормы (вплоть до ударов импульсным камнем в вилку) - не работает кварцевый генератор.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 10.10.2019, 11:08
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,036
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,989 сообщениях
Настройте правильно положение равновесия (выкачку) и получите устойчивый запуск. Там не всегда надо добиваться нулевой выкачки, проблема в положении магнитов. При старте сигнал с микросхемы обеспечивает лишь легкое покачивание баланса, далее должна начать работать положительная обратная связь через вторую катушку. Судя по тому, что у Вас автоколебания есть, то вторая катушка и оба транзистора целы. Обычно, в этих блоках отгнивают именно ножки у транзисторов. Битая микросхема большая редкость. Большая проблема с кварцами, т.к. они почти все деградировавшие, а если частота с микросхемы идет не точная, то добиться точного хода невозможно, т.к. электроника будет пытаться все время синхронизировать частоту колебаний баланса с опорной с кварца. При большом расхождении частот идут печально известные всем остановки хода. Начинать всегда надо с установки правильной частоты кварцевого генератора, а потом уже лезть регулировать настройку хода на балансе.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
луч


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электро-механические 2-го московского часового завода Serg Z Другие российские часы 43 28.06.2019 12:37
Механический хронограф до 16000 рублей Dolgorukii Советы по выбору часов 69 08.09.2009 15:51
Красивый механический бой Girey Интерьерные часы 4 15.10.2008 10:12
Механический хронограф за 3000$ (престиж, качество, надежность) cheef Советы по выбору часов 35 20.01.2007 00:19


Часовой пояс UTC +3, время: 03:06.