"Луки" форумчан и флудильня: обсуждения, комментарии и всё про стиль, моду, тренды

[kappelan]

Сообщение от Baroque

Ммного источников на разных языках пишут обратное

Например?

Сообщение от Baroque

про приличных людей

Про приличных людей не я начал )

[Baroque]

Double-breasted suits are pretty easy. Generally, fasten every button except the bottom (but even this is optional; Prince Charles routinely fastens them all for example

http://www.artofmanliness.com/2010/0...-suit-buttons/

[rumi]

Мда задаёт kappelan жару своими фотографиями, то 5 страниц обсуждали рубашку с шортами, теперь 5 страниц пиджак.

[kappelan]

Сообщение от Baroque

http://www.artofmanliness.com/2010/0...-suit-buttons/

Хм, ну пока подтверждает то что я говорю.

Generally (правило), fasten every button except the bottom (but... (исключение)

Дальше про обычные пинжаки тоже все подтверждается.

Button That Suit!

Today’s suits are constructed in a manner where to ensure proper fit and drape of the jacket, one must generally leave the bottom button open. Whether this was started because of King Edward, or simply because of evolving fashion, it remains the rule today.

[Ykut]

Прошу извинить за флуд... хотя тема как бы позволяет Но ведь наверно многие согласятся, что пуговицы изначально были для застёгивания чего либо. А уж потом кто то из сильных мира сего, и к тому же достаточно публичный сотворил этакую "фронду" - перестал застёгивать нижнюю пуговицу у сьюта. Может животик мешал, может хотел похвастаться кончиком галстука - кто его знает. И окружение подхватило. И назвало "хорошим стилем" Может сами были "повышенной упитанности" или просто подхалимы,а? Не ведомо, но стало вдруг модно и безоговорочно правильно. А если лет через ...цать от пуговиц совсем откажутся, как смешно будут восприниматься эти споры. А к тому скорее всего и идёт. Вспомнить хотя бы одежду 18-19 веков, сколькими пуговицами и какими (золото ,перламутр и даже бриллианты) щеголяли прошлые модники. А тут каких то несчастных шесть или четыре. Но если истина превыше всего, буду ждать продолжения - так интересно,чьи аргументы перевесят. Всё ИМХО конечно

[Veterok]

Сообщение от kappelan

Вустеров и прочих Уоммо Питти но это не изменит общего правила, которое знают все приличные люди, о том, что нижняя пуговица на пинжаке не застегивается. Ну а дальше уже каждый на что горазд.

Вот семейство частично приличных людей.[ Не уверен, правда, что они смогли бы понять претензии.
Я собственно, могу только повторить, что единых правил не существует в принципе. "Костюм джентльмена" и фотографии монарших особ, особенно на статусных мероприятиях не "шаг в сторону - побег, прыжки на месте - провокация". А Вустер да, чувство стиля и фантастическое умение носить одежду имеет место быть чуть больше, чем полностью. Талант.
И еще. Я не о Вас, точнее, не только о Вас. Пуризм, который я наблюдаю еще со времен форумов GQ в наших осинах выглядит как-то карикатурно. Я не про носите треники и фофудью Но упивание барбурами, вот эта многостраничная битва за нижнюю пуговицу или недавно встретившееся синие носки к коричневым брюкам это тонкая самоирония. Самоирония, Карл! Это все-таки ближе не к Виндзорам, а к Маяковскому, с его: "Он был монтером Ваней, но в духе парижан, себе присвоил званье: "электротехник Жан".

[Динь-Динь]

Для неопределившихся с пуговицами есть несколько версий:


"Американская версия
Первое из объяснений, откуда взялась странная традиция оставлять нижнюю пуговицу пиджака расстёгнутой, отправляет нас на Дикий Запад. Туда, где стоимость жизни примерно равнялась стоимости пули и в ходу была поговорка «Бог сделал нас разными, а кольт — равными». Преимущество в несколько секунд, которое давала расстёгнутая нижняя пуговица на пиджаке, в мире жесткой конкуренции было не менее важно, чем меткость и качество пороха.
Впрочем, киносвидетельства (от классических спагетти-вестернов двух Серджио — Леоне и Корбуччи — до пародийных Wild Wild West Барри Зонненфельда и «Джанго освобожденного» Тарантино) эту версию совсем не подтверждают. Там упор делается все больше на обязательность жилетов и шляп, ну а расстегнутая пуговица — опционально.

Английская версия
Вторая история, объясняющая традицию не застёгивать нижнюю пуговицу, — английская. И она правдоподобнее американской хотя бы потому, что сохранились фотодокументы. Утверждается, что такую моду ввёл британский монарх Эдуард VII, который с возрастом стал весьма тучен и поэтому всегда держал нижнюю пуговицу пиджака и жилета расстёгнутой.
Скорее всего, правдой тут является только то, что эту моду Эдуард VII действительно продвигал. Однако вульгарное объяснение насчет лишнего веса можно откинуть. Стоит только взглянуть на молодые фотографии принца Эдуарда, и станет понятно, что нижнюю пуговицу сюртука он расстегивал из чистого щегольства. А модником этот матерый человечище был отменным — знаменит тем, что ввел в обиход заутюженные стрелки на брюках и мягкую фетровую шляпу вместо цилиндра.

Советская версия
Старая советская книжка по этикету сообщает, что нижнюю пуговицу пиджака не застёгивают по очень простой и практичной причине: когда ты садишься и у тебя застёгнута нижняя пуговица, пиджак складывается волнами, и ты приобретаешь неопрятный вид, а копаться и расстёгивать пуговицы перед тем как сесть — неприлично. Вот потому-то ее и не принято застегивать.

А бывают ли случаи, когда нижнюю пуговицу допустимо всё-таки застегнуть?
Бывают. Например, если пиджак на одной пуговице, то эту единственную пуговицу, одновременно выступающую и верхней, и нижней, действительно нужно застёгивать. Застёгнутой оставляют нижнюю пуговицу и в том случае, если пиджак — двубортный: у него слишком широкие полочки, в расстёгнутом виде выглядят неэстетично. Если надет жилет, то на нём застёгиваем все пуговицы, а пиджак оставляем расстёгнутым.
Очевидно, это этикетный норматив. А нормативы не объясняют, им просто следуют.
На этот счет можно привести знаменитую цитату из книги польской писательницы Ян Камычек: «В официальной обстановке пиджак застегнут. В застегнутом пиджаке следует входить в квартиру к знакомым, в ресторан (особенно в обществе женщины), в кабинет на совещание, в зрительный зал театра. Пиджак должен быть застегнут, если вы сидите в президиуме за столом или выступаете с докладом. То же самое — во время танца. Расстегнуть пуговицы пиджака можно во время ужина или сидя в креслах театра. Нижнюю пуговицу пиджака не застегивают никогда». (с)

[kappelan]

Сообщение от Veterok

А Вустер да, чувство стиля и фантастическое умение носить одежду имеет место быть чуть больше, чем полностью. Талант.

Да... Не отнять.

[never been abroad]

Сообщение от Veterok

А Вустер да, чувство стиля и фантастическое умение носить одежду имеет место быть чуть больше, чем полностью. Талант.

Подождите, я запутался, Вустер и Каппелан, это один и тот же человек?
То что все приняли за серую бейсболку, оказалось благородной сединой, портаки хной нарисованы, или я опять что-то не понял?

Но упивание барбурами

Блин, я ветровку барбуровскую себе заказал, уже едет, будет третий барбур в доме, это уже борщ? Правда ветровка для японского рынка сделана, а японцы все стиляги, может не будет считаться залетом или возвращать?

И вообще, откуда столько желчи?