Насколько механика Сейко сравнима с Швейцарской?

[Neurohirurg]

А что ломается мийота и тми? И так ли плох пластик для механизма. В термокомпенсированных кварцах Кредора и ГС (8xxx) есть 1 пластиковая шестеренка. Она выхаживает 10 лет точно.
Куда столько камней в кварце?

Очень нравятся часы:
http://global.rakuten.com/en/store/t.../item/sacm162/
http://global.rakuten.com/en/store/b.../item/sacm152/
и опять термокомпенсация, 16000, но маленькие для меня. У Сейко есть еще, но дизайн не тот.

[torbich]

Сообщение от Dima343

но начиная с 600 - 1000$ у швейцарцев начинают появляться "вкусности" в виде калибров 955 серии (трехстрелочник, дата, 7 камней, EOL, качественные и долговечные калибры)

Думаю, и у японцев механизмов, подобных 955, есть немало. Вообще странно, с чего вдруг он стал таким выдающимся калибром. В 90е годы его ставили в самые обыкновенные 3х стрелочники Тиссо и Цертины ценой в сотню, Лонжин ставил 255й. А сейчас вдруг стал выдающимся механизмом.

ПС: самая обычная Мийота, которую в 90е годы ставили в 20-30 долларовые часы Касио, тоже была полностью металлической и спокойно работала 10 лет и больше (корпус часов за это время приходил в негодность).

[Dima343]

Думаю, и у японцев механизмов, подобных 955, есть немало. Вообще странно, с чего вдруг он стал таким выдающимся калибром. В 90е годы его ставили в самые обыкновенные 3х стрелочники Тиссо и Цертины ценой в сотню, Лонжин ставил 255й. А сейчас вдруг стал выдающимся механизмом.

просто на фоне засилья пластика в современных кварцевых механизмах металлический мех с камнями - уже что-то выдающееся
это можно сравнить с старыми настенными/настольными Ленцкирхами или Беккерами - в годы своего пр-ва это были обычные часы, а сейчас, на фоне китайских кварцевых настенных "тарелок" и прочего эрзац-продукта - это что-то выдающееся

[Neurohirurg]

Берем старый металлический калибр ставим в часы и ставим цену. Развитие? Нет. Это возврат к истокам. Ура у нас металл, 27 камней, heq? а еще мы увеличила цену в 10 раз.
Добавляем синхру, вечник, эко-драйв\кинетик, гпс - это развитие. Да и пластик бывает разный.
ПС: почему Сейко хватет 7-9 камней, а ЕТА надо 27?

[Dima343]

ПС: почему Сейко хватет 7-9 камней, а ЕТА надо 27

потому что сейковский 9f62 - трехстрелочник, а эташный 251.262 - хронограф с 5-ю шаговыми моторами
тот же эташный 955.112 обходится 7-ю камнями, которых вполне достаточно для кварцевого трехстрелочника
в 9f62 еще два накладных камня на оси ротора ШД - в итоге 9 камней
да и 9f62 - топовый мех Сейко, и встречается, насколько я знаю, только в ГС

heq? а еще мы увеличила цену в 10 раз

ну та же Цертина DS Master не в 10 раз дороже своего не хронометрированного аналога

хотя конечно, термокомпенсированных кварцевых моделей исчезающе мало и в японском, и в швейцарском лагере

[Ivan IN]

iPhone, который есть у каждого второго "разбирающегося" в часах, отлично синхронизируется по GPS (упс), а еще там вечник с днем недели, будильник, таймер обратного отчета и куча часовых поясов... При этом у 50% пользователей наручные часы либо без даты либо с неправильно выставленной (говорят, что не видят и проше на телефоне)...К чему я это? А к тому, что все эти балалайки в наручных часах нужны только для "ВАХания" друзей, и кроме сложностей в настройке не несут ничего Да и решаются с помощью копеечного шагового двигателя. Что сложного в том что бы перевести дату 5 раз в год? (Тем кому это надо) Поэтому Швисы и отказываются от них, как раз тогда, когда в нашу жизнь вошли телефоны. Единственная практичная функция наручных часов это мгновенное определение времени (ибо телефон каждый раз дергать не очень удобно, хотя многие умудряются) и трехстрелочник тут вне конкуренции Все эти фенечки оправданны только на Жшоках и то при использовании по прямому назначению. Батарейка vs Кинетик и Эко Драйв - обсуждали уже не раз, и опять же автономная работа оправдана только на Жшоках, ИМХО, на остальных геморрой Ну и влияние Кейстд ин Чина на ценовую политику Бренда мы тоже обсуждали

Но вернемся к механике, так что на счет семидневников, вечников, ну или хотя бы аннуальников (слово то какое), турбин, репитеров, ретроградов, коаксиальных спусков и т.д.?? (Хотя может все это у Япов и есть ) Хотя конечно если перенести все вышесказанное, то не к чему оно... А нет, впихнуть все это в механику не одно и тоже, с установкой лишнего шагового моторчика и динамика. В механике это искусство, пусть и не практичное в современной жизни, как и сама механика (ИМХО), но такое завораживающее и притягательное

[Куролесов]

Сообщение от Ivan IN

так что на счет семидневников, вечников, ну или хотя бы аннуальников (слово то какое), турбин, репитеров, ретроградов, коаксиальных спусков и т.д.?? (Хотя может все это у Япов и есть ) Хотя конечно если перенести все вышесказанное, то не к чему оно... А нет, впихнуть все это в механику не одно и тоже, с установкой лишнего шагового моторчика и динамика. В механике это искусство, пусть и не практичное

Ну так, видимо, нет желающих платить за японское искусство. Мало кто может воспринять японские часы как люксовый товар. Ну а с практической точки зрения высокой точности хода добиваются без применения таких сложностей как турбийон, например. Не говоря уже о тех усложнениях, которые являются "искусством ради искусства".

[Shink]

Сообщение от Dima343

...потому что сейковский 9f62 - трехстрелочник, а эташный 251.262 - хронограф с 5-ю шаговыми моторами...

Думаю, дело не в этом. В 7Т62 стоят 4 шаговых двигателя, но камней нет вообще, есть EOL, а в 251.262 его нет.
Вероятно, система перевода даты одной часовой стрелкой содержит несколько камней, да и точность у 251.262 выше чем у 7Т62.
Конструкция принципиально разная.

Что касается пластика, это вовсе не повседневные материалы, это специальный инженерный пластик. Давно уже обсуждали. Вспомните принтеры, у которых ведомая латунная шестерня привода каретки была сточена, а ведущая пластиковая, как новая. Кроме того, наличие пластиковых колес повышают дуракоустойчивость калибра. Сколько народа меняли дату в "запрещенном" интервале, а часы работали. В случае со стальными колесами получилось бы трагедия. Так что такое решение
себя оправдывает.

Не забывайте, это у нас есть смысл обсуждать и спорить какие материалы более долговечны, очень большому количеству потребителей совершенно все равно какой калибр стоит в его часах, 251.262, 7Т62 или G10.
ИМХО

[Dima343]

[QUOTE Кроме того, наличие пластиковых колес повышают дуракоустойчивость калибра][/quote]

ну, даже не знаю, сомневаюсь на счет этого
даже А. Бабанин говорил что ударов пластик не терпит
до сих пор помню колеса перевода даты Ронды 5040В , у которых срезало все цапфы от удара, металлические шестерни - Ок
а для защиты от дурака при переводе даты давно придумали подпружиненый палец на суточном колесе

пластик - только из экономии используют, т.к. фрезеровать из металла дороже

так что металл и часовое производство - союз на века, имхо

[Shink]

Экономия-факт, согласен.
Палец на суточнике получается дороже.