Насколько механика Сейко сравнима с Швейцарской?

[tapoka]

Сообщение от Dima343

сделать могут, но не хотят

Пробовали ,создавали прототипы ,но оказалось слишком сложно для серийного производства.Техбаза хромает ,ширпотребные швейцарские ножи гораздо проще сделать ,чем катану.Сейко посчитала нужным ,взяла и сделала.

Сообщение от tapoka

...но оказалось слишком сложно для серийного производства.Техбаза хромает ...

Громкое заявление, может быть поделитесь авторитетным первоисточником или это всего-навсего Ваше личное мнение?

[tapoka]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Громкое заявление, может быть поделитесь авторитетным первоисточником или это всего-навсего Ваше личное мнение?

Отвечу практически Вашей же цитатой.

Сообщение от Molchanoff

Смогли бы Сейко сделать запас хода 8 дней??? Уверен, что да.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Дружище, Вы рассуждаете и предполагаете по поводу возможностей Сейко (которые она не реализовала), произвести механические часы с усложнениями, а я привожу факты, так кто из нас более серьёзен?

Смогли бы Швейцарцы реализовать в серии свои прототипы???
Дружище ,Вы рассуждаете и предполагаете по поводу возможностей швейцарцев (которые они не реализовали) ,произвести нечто подобное спринг-драйву ,а я привожу факты ,японцы выпускают спринг-драйв и ещё много чего интересного из кварца (ЖПС ,директ-драйв и т.д.) ,так какие ещё нужны доказательства и кто тут совсем серьёзный?
По данным ,в одном из журналов "Мои часы" была статья про камертонные Омеги и там задавался вопрос об этих прототипах ,ответ привёл по памяти ,но смысл был именно такой ,как я привёл.

Изначально обсуждали механику и были вопросы об усложнениях внедрённых именно в механике компанией СЕЙКО и швейцарскими конкурентами.
Стало очевидно, что СЕЙКО не слишком много внимания уделяет названым вопросам в отличие от швейцарских конкурентов.
После чего начался оффтоп про спрингдрайв, кварц и прочие не механические калибры.
Дальше - больше, продолжая оффтопить, пришли к тому, что швейцарцы слабы в кварце и не выпустили серийно нечто вроде спрингдрайва в виду "хромой техбазы".
Вот только к теме обсуждения, ни кварц, ни спрингдрайв не имеют никакого отношения.
Как говорится начали за здравие, а закончили за упокой.
Резюмирую. Тема в глубоком оффтопе. Предлагаю модераторам её свернуть.

[Neurohirurg]

Спрингдрайв - механика, еще раз повторюсь, таково мое мнение. Ибо идя от обратного, спрингдрайв - это не кварц, значит механика. Если я не прав приведите высказывание крупного швейцарца, говорящего официально о новом типе механизма. А то пендулум механика, а спрингдрайв нет.
Да и еще. Фотолитография. Придумали не японцы, не швецарцы. Но японцы ее используют с 9s55 и широко с 65. НУ и швецарцы сейчас говорят об использовании, ибо не могут качественнее, чем японцы изготавливать баланс. Ибо балансировать в 65 и 85 ничего не надо, а швейцарцам надо лепить винты и т.п., что ухудшает аэродинамические свойства баланса. Да и в сплавах металлов швейцарцы отстали. Ибо чтобы приблизится к спрону нужен кремний, но все равно 8500 - 2 барабана, 65 часов, ГС - 1 барабан, 72 часа и пкч выше. НУ и стандартный трехстрелочник 36000 у кого мы можем увидеть? Ролекс и тот с 3600 не справился, правда там хрон.
Итак,чтобы не было оффтопа и обвинений в мой адрес тему спрингдрайва закроем.
Давайте про механику.
До 200 - Сейко, Ситизен, Ориент, швиссы не делают
Швиссы в пределах 300 - 800 долларов предлагают только 3 стрелки. Я прав?
МЫ же заплатив 800 долларов можем получить:
1) гмт
2) ретроград
3) резерв хода
Далее от 800 у швиссов есть вальжу, Сейко им ничего противопоставить не может. Из интересного только биретроград Сейко. Далее у Сейко провал. Начиная с 2100 - мыможем купить хрон Сейко\Ориент с колонным колесом собственной разработки, швейцарцы этого дать не могут. Трехстреочник один - маринмастер, Ориент не берем. У швиссов же есть широкий выбор хронометров(спасибо в первую очередь Мидо) трехстрелочников. с 3000 - ГС предлагает стандарт точнее КОСКа. Кто нибудь добавит?

[Molchanoff]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Не находите некое противоречие в Ваших словах? Общеизвестно, что не ломается та деталь которая попросту отсутствует, а у Вас получается что часы функциональны (иначе говоря напичканы всякого рода электроникой, механикой и т.д.) и одновременно надёжны, как это сочетается в одном изделии? И как по Вашему сочетается функциональность и простота? Вы видели мануалы к сложным к часам с массой функций? Там далеко не всё так просто и зачастую людям приходится туда частенько заглядывать, с тем чтобы выставить какой-либо параметр.

Вы немного заблуждаетесь. Функциональность - это способность механизма четко соответствовать ВСЕМ заданных производителем критериям и характеристикам (в том числе и для заявленных усложнений) в процессе эксплуатации часов. Надежность - это время в течение которого часы полностью сохраняют свою функциональность. В этом весь и прикол - у японцев именно так - часы и функциональны и надежны. Простота - данном контексте я относил к дизайну большинства моделей Сейко. К примеру ГС - типичный пример "простого" дизайна, доведенного на мой взгляд до безупречного.
++++++++++++
Еще несколько слов скажу по поводу восьмидневников, турбийонов, хитрых репетиров и прочих усложнений. На мой взгляд люксовые бренды просто обязаны выпускать такие вот часы для поддержания собственного имиджа грандов часового дела. Мол, у нас мануфактура, у нас швейцарские гномики в Альпах вояют такие вот штуковины, которые хрен кто умеет повторить... Народ смотрит и понимает почему часы такого производителя имеют такой ценник и спокойно продукцию приобретает дальше. И понятно, что "восьмидневник" у такого производителя ни фига не локомотив торговли, а выпускается ограниченными тиражами, но это имидж. И здесь по сути не важно каким видом усложнений народ удивить, главное удивить. Вот Сейка и удивила мир бесшумным Кредором с минутным репетиром, который повторить вообще никто не сможет в обозримом будущем. Меседж этого Кредора для мира простой (а если быть точнее для потребителя Роскоши)- Мы умеем делать очень охренительные часы, и мы в теме часового искусства. Не даром с выходом этого Кредора вообщем то и началась экспансия люксовой продукции Сейко по континентам и странам.

[Саня]

Сообщение от Molchanoff

К примеру ГС - типичный пример "простого" дизайна, доведенного на мой взгляд до безупречного.

усе намного проще
достаточно сравнить пропорции ГС и ролекс айр-кинг

[tapoka]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Стало очевидно, что СЕЙКО не слишком много внимания уделяет названым вопросам в отличие от швейцарских конкурентов.

Сейко ,в отличии от так называемых конкурентов ,выпускает для себя (и не только) всё своё :свои калибры ,корпуса ,стёкла ,стрелки и т.д. Сравнивать же швейцарцев ,до 5000 долларов (иногда и выше),вообще забавно ,когда понимаешь ,что 90% "часовых" швейцарских компаний ничего сами не придумать , не произвести НЕ МОГУТ! Сидят на сторонних калибрах от " Свотча" и надувают щёки при рассказах о многовековой истории своих компаний ,занимаясь подсборкой из чужих комплектующих и метя роторы и циферблаты своими названиями.

[Саня]

Сообщение от tapoka

...и метя роторы и циферблаты своими названиями.

ох, вот просто сейчас пруф не буду искать, но правда еще горше:
роторы автоподзавода метят тоже на фабриках ЭТА

[Denis Cherny]

Сообщение от tapoka

Сейко ,в отличии от так называемых конкурентов ,выпускает для себя (и не только) всё своё :свои калибры ,корпуса ,стёкла ,стрелки и т.д. Сравнивать же швейцарцев ,до 5000 долларов (иногда и выше),вообще забавно ,когда понимаешь ,что 90% "часовых" швейцарских компаний ничего сами не придумать , не произвести НЕ МОГУТ! Сидят на сторонних калибрах от " Свотча" и надувают щёки при рассказах о многовековой истории своих компаний ,занимаясь подсборкой из чужих комплектующих и метя роторы и циферблаты своими названиями.

им просто это не нужно) глупо инвестировать в то, что и так неплохо продается. потребителя завораживает надпись swiss made. все. больше ему ничего и не надо. ситуация примерно как в автопроме. немецкие машины самые крутые, но массово покупают все равно Тойоту .