Citizen Chronomaster

[Rassim]

Сообщение от Sakko52

Будем ждать ответа на этот вопрос. Я ответа не знаю.

Может быть эту выдержку (см. вложение) можно рассматривать как наличие Perfex...


И вот что интересно.
На сайте Ситизен есть такая интересная диаграмма




Из которой видно, что заявленная точность хода в +/- 5 сек в год достигается при температурах от 20 до 30 градусов Цельсия.

Однако в инструкции к калибру A010 сказано о точности +/- 5 сек при диапазоне +5 - +40 градусов (с условием 12 часовой носки)

[sonirk]

Сообщение от Rassim

на сайте Ситизен есть такая интересная диаграмма ...
... Из которой видно, что заявленная точность хода в +/- 5 сек в год достигается при температурах от 20 до 30 градусов Цельсия.

Однако в инструкции к калибру A010 сказано о точности +/- 5 сек при диапазоне +5 - +40 градусов (с условием 12 часовой носки)

Забавный рисунок, да и все страница любопытная. Я как-то даже не обратил на нее внимание. По поводу диаграммы - такое впечатление, что она больше схематичная, чем отражающая реальные цифры. Но то, что HAQ Ситизены больше всех любят находиться на руке для оптимальной точности и могут легко не вписаться в +-5, лежа в коробочке, хорошо известно.

Мне уже самому интересно сравнить механизмы, их поведение и точность. Честно говоря, собрался прикупить что-то вроде AQ1010 или, скорее даже, AQ1020. Занялся изучением вопроса и обнаружил, что для тонких запястий-то The Citizen не подходит! У всех часов линейки с каждой стороны по 6 звеньев браслета несьемных + одно примыкает к застежке! Это очень много для меня, т.к. на тех же GS SBGX061 со стороны 6 часов у меня вынуты все лишние звенья (осталось 4+1), и браслет сидит суперидеально. У Ситизена же он будет просто перекручиваться на моем запястье из-за смещенного положения застежки, даже с учетом того, что звенья там короче. Причем прочитал я про это на WUS про модели 40мм, стал проверять - у всех одинаково. Большинства людей не коснется, но что сложного было бы сделать хотя бы одно звено еще сьемным, при размере-то часов 37 мм!?

P.S. а вот посмотрел еще диаграмму, при всей ее схематичности, на первый взгляд, получается, что, если часы на руке с температурой около 30 градусов 12 часов, а потом вне руки 12 часов с температурой около 20 градусов, то результирующая точность будет как раз в "ноль". И даже с учетом незначительных отклонений в режиме носки будет очень хороша. Что еще раз подтверждает любовь Ситизенов к режиму.

[Rassim]

Сообщение от sonirk

P.S. а вот посмотрел еще диаграмму, при всей ее схематичности, на первый взгляд, получается, что, если часы на руке с температурой около 30 градусов 12 часов, а потом вне руки 12 часов с температурой около 20 градусов, то результирующая точность будет как раз в "ноль". И даже с учетом незначительных отклонений в режиме носки будет очень хороша. Что еще раз подтверждает любовь Ситизенов к режиму.

На диаграмме одна информация. в документации по калибру немного другая.
Да и потом - зачем 12 часов на руке?
Комнатная температура 22-23 градуса, ну пусть даже 20 будет.
По документации это нормальный режим для +- 5 сек в год - согласно спецификации к калибру (см. вложение).

А если брать зимнее время, часы в куртке, тело температуры больше 30 градусов, в куртке еще жарче...
Далее - жаркие страны, где жара выше 30 постоянно днем и ночью....
Как тут с точностью?

И как понимать эту фразу из документации по калибру (см. вложение) ?

[cervantes]

Rassim, понимать так:
точность в рамках месяца не обязательно будет соответствовать 0,4167 с. в зависимости от условий эксплуатации может оказаться, что точность составит 2 секунды в месяц, но по году все равно должно получиться не более 5 секунд отклонения. т.е, если за зиму часы отстали, летом должны нагнать.

[Rassim]

Сообщение от cervantes

т.е, если за зиму часы отстали, летом должны нагнать.

Я примерно так и понимал
Только откуда часы "знают", что летом должны нагнать?

Тем более, что

Сообщение от sonirk

Но то, что HAQ Ситизены больше всех любят находиться на руке для оптимальной точности и могут легко не вписаться в +-5, лежа в коробочке, хорошо известно.

это действительно так?

[gromm]

Сообщение от Rassim

И как понимать эту фразу из документации по калибру

Точно так же как и у всех. Точность гарантируется при выполнении условий, указанных в руководстве. В противном случае - точность может отличаться от паспортной.
12 часов в день на запястье- это значит что температура часов внутри будет порядка 28-29 градусов. именно при этой температуре у калибра максимальная точность.
Все эти цифири вещь условная. Можно лишь предполагать ,что при прочих равных Ситизен покажет большую точность чем Сейко или Брайт. Теоретически. А практически- возможны варианты)))

[sonirk]

Cervantes верно описал. Точность HAQ часов обычно "плавает". Здесь нет линейной зависимости, как в обычном кварце. Ситизены могут за месяц до 2-х секунд по паспорту отстать, а затем нагнать (если честно, вот это приличная такая ложка дегтя к 5 секундному в год интервалу). Это смущает, потому что хочется иметь идеальное время на руках, а не +- пару секунд в месяц.

А носить надо, потому что часы с одним кристаллом кварца 32кГц невозможно настроить так, чтобы они при любой температуре имели постоянный ход. Вот и стараются настроить под некую среднюю манеру ношения. Допустим, если носить часы все время на руке (около +30) - настраивают ход в плюс 5-6 секунд в месяц, и чтобы при отклонении в + или - от этой температуры часы начинали отставать. Вот и выходит, поносили вы часы - они нагнали доли секунды, сняли с руки - отстали. В сумме - отлично. Поэтому и нужна часам разница температур для наилучшей точности. Пример, конечно, условный, но если постоянно если держать часы в крайних температурах (жара +30 и выше), либо холод (лежат в помещении с кондиционером), то они едва ли уложатся в паспортные данные за год.

Кстати, ВОТ ссылка с графиком температура/ход у A660 от Ситизена. Видно, что если носить часы на руке - они будут стремиться отстать, а снимая с руки - спешить, нагоняя то, что отстали. Мои ГС, кстати, ведут себя похоже. При носке летом склонны отставать, при носке зимой - спешить. Если снять с руки - то все время спешат. Секунды 3 в год выходит, лежа в коробке.

[Rassim]

Сообщение от gromm

Точность гарантируется при выполнении условий, указанных в руководстве.

Так эти условия не являются невыполнимыми же.
12 часов в сутки носить часы не трудно даже для тех, кто любит мыть руки без часов (снимая их).

Сообщение от sonirk

Ситизены могут за месяц до 2-х секунд по паспорту отстать, а затем нагнать (если честно, вот это приличная такая ложка дегтя к 5 секундному в год интервалу).

Почему это ложка дегтя? 2 секунды это не так много, а потом они же нагонят, если конечно носить их ежедневно.

Сообщение от sonirk

При носке летом склонны отставать, при носке зимой - спешить. Если снять с руки - то все время спешат. Секунды 3 в год выходит, лежа в коробке.

3 секунды в год это не хуже, чем у Хрономастера. при этом лежа в коробке, т.е. неношеные.
Отличный результат.

[sonirk]

Сообщение от Rassim

Почему это ложка дегтя? 2 секунды это не так много, а потом они же нагонят, если конечно носить их ежедневно.

Ну, может, это мой личный взгляд, но имея суперкварц, хочется ожидать от него и суперточности. Ведь только с суперкварцем я заметил, что сигналы точного времени по телевизору не такие уж и точные, что часы в Минском метро спешили на 1,5 секунды, а в Московском - шли точно и т.д. Понятно, что 2 секунды - это перебор и явно крайний случай, но всегда хочется совершенства. Я более, чем доволен Сейко, правда, если честно, сильно не хватает функции быстрой смены часа. Для полного совершенства.

[Rassim]

Сообщение от sonirk

Понятно, что 2 секунды - это перебор и явно крайний случай, но всегда хочется совершенства. Я более, чем доволен Сейко, правда, если честно, сильно не хватает функции быстрой смены часа. Для полного совершенства.

Так если для Вас это основные часы, и Вы носите их постоянно, то Хрономастер (он то как раз с быстрым переводом часа) для Вас будет идеальной моделью.