Вопросы начинающих чайников - Страница 116 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Первые шаги в ремонте
Регистрация | Забыли пароль?

Первые шаги в ремонте

Помощь начинающим - познаем азы ремонта
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #1151  
Старый 22.02.2016, 21:42
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 812 сообщениях

Схема часов с кукушкой и ход часов с кукушкой


Цитата:
Сообщение от visvic Посмотреть сообщение
Ну и что? А при чем здесь часы с кукушкой, скоба на 2,2 зуба и счетное колесо? Вы сами поняли,что написали?
"Часы с кукушкой и счетным колесом" = это название часов. "Ходики" - тоже название.
Часы имеют ходовое колесо, ОЧЕНЬ ПОХОЖЕЕ НА ВАШЕ и скобу с поводком маятника, который, поводок, тоже В ТОЧНОСТИ, как у Вас. И длина маятника такая же, о которой Вы написали. Вот я и предположил, что Ваша скоба должна охватывать 2,2 зубца ходового колеса, а не 5-6-7-11, как у КРУПНЫХ ДЛИННОМАЯТНИКОВЫХ часах.




Для справки - ход длинномаятниковых часов
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #1152  
Старый 23.02.2016, 08:38
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 1,610 сообщениях
Цитата:
Сообщение от visvic Посмотреть сообщение
И от чего зависит суть моей проблемы?
Привет,
Я попытался подсчитать число зубьев на трибах и вычислил, что ваши часы должны идти с около 62 колебаний маятника в минуту, причем по формулы для длины математического маятника получается длина около 22.5 см. Вроде все у Вас как положено. Количество зубьев, которые охватывает якорь к исчислениям отношение никакое не имеет. Но получается так, что спусковой механизм вынуждает маятник качаться намного быстрее, чем его собственный период.
Такое обычно бывает, когда зацепление якоря с ходовым колесом слишком поверхностное, + крутящий момент (тяжесть гири) слишком большой или вес линзы слишком маленький. Обычно такое сопровождается с маленькой амплитудой колебаний маятника. Число зубьев, которые охватывает якорь тоже здесь влияет - если оно маленькое, тогда сама изогнутая пластина маленькая и ее плечи ближе к оси вращения якоря. Как результат будет труднее заставить маятник качаться быстрее.
Может быть и другое - форма пластины якоря получилась так, что свободный ход якоря недостаточный и при качание маятника плечи упираются твердо в зубья колеса. Такая работа неправильная - свободный ход якоря должен быть намного больше чем само качание маятника с нормальной амплитудой и маятник не должен доходить близко до ограничения своего движения, иначе часы будут сильно спешить. Такое условие тоже легче исполнить когда якорь охватывает маленькое число зубъев.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
visvic (24.02.2016)
  #1153  
Старый 24.02.2016, 18:30
visvic visvic вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Россия. Тула
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Спасибо за обстоятельный ответ! Часы с недельным ходом. По аналогам гири 1.5 кг. Расстояние между
осью анкерной скобки и ходовым колесом маленькое.Поэтому скоба менее 6,5 зубов не проходит по геометрии. Можно втиснуть 5,5 зубьев, но палеты уже становятся настолько короткими,что если поднять скобу вверх, она выходит из зацепления. Сегодня сделал длиннее маятник и увеличил его вес. Часы идут более- менее нормально. За наивные (с точки зрения профи) вопросы прошу не корить. Это первые часы, которые я восстанавливаю. Остались сомнения: Дело все таки в скобе или в длине маятника?
Ответить с цитированием
  #1154  
Старый 25.02.2016, 06:33
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 812 сообщениях
Рантовые ("танковые") ЧЧЗ 50-х годов. Обломан внутренний виток заводной пружины. Отпустил сантиметра 3, пробил окно, поправил надфилем, собрал, работает барабан.
Лез кто-то до меня, обломал спираль баланса впритык к колонке моста. Спираль выправил, остаток штифта из колонки выдавил - пришлось запилить на колонке лыску, чтоб упереться в торец штифта иглой.
Собрал баланс с мостом. Штифт крепления спирали к колонке изготовить не сумел - мелкий очень. Выпустил из колонки на 0,5...1 мм спираль и закрепил к колонке клеем "Момент" с нерабочей стороны. Поставил баланс на место. Ходят. Обслужил, смазал.
Спираль короче стала миллиметра на 1,5 - выкачка сбита, естественно, размах баланса недостаточный - всего чуток меньше 180 градусов, самозапуска, ясное дело, при заведенном на 1 оборот барабане тоже нету.

Как установить правильно выкачку, ежели к прорези втулки оси баланса при установленном мосте никак не подобраться никакой отверточкой? Неужели снимать мост и поворачивать "методом тыка" ?
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #1155  
Старый 25.02.2016, 08:09
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,756
Сказал(а) спасибо: 10,310
Поблагодарили 24,734 раз(а) в 5,435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Как установить правильно выкачку
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=55016&postcount=4
__________________
«Обобщать – значит быть идиотом»
Уильям Блейк
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! OddyRash за это сообщение:
Sashun (25.02.2016)
  #1156  
Старый 25.02.2016, 09:04
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 812 сообщениях
Точки на балансе и я ставлю. Напротив колонштейна. Сверху и на ободе. Только не иглой, а черным тонким фломастером. поскольку специализируюсь ТОЛЬКО на крупных часах, в крайнем случае, на будильниках "Слава" и карманных - зрение уже не то. На крупных часах доступ всегда есть под глобеном или под спиралью к прорези втулки. Зато всегда узнАю часы, уже бывшие у меня в ремонте или профилактике. По метке на ободе баланса удобно угол размаха определять.
А тут - просто не сообразил. Мост снимать все равно придется, думаю, что с 1-го раза попаду. В крайнем случае - со 2-го. Щас поставлю баланс посередине якоря и сделаю недостающую метку
Спасибо!
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
OddyRash (25.02.2016)
  #1157  
Старый 25.02.2016, 14:36
xamgelo xamgelo вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: Odessa
Сообщений: 364
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 177 раз(а) в 126 сообщениях
А кто подскажет, что за ерунда.
При полном заводе часы останавливаются. Если заводить не полностью, все нормально. Если с полного завода качнуть вручную, баланс с полминуты колеблется вяло, потом начинает работать нормально до полной раскрутки пружины. Механизм ЧЧЗ 2603 а ля "Победа", чистый.
Пружина? Она точно целая, но может что-то не дает ей начать раскручиваться ?
Ответить с цитированием
  #1158  
Старый 25.02.2016, 19:09
Jurijus Jurijus вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Kaunas,Lietuva
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) в 1 сообщении
настольная Молния

Моё почтение участникам форума. Несколько лет “черпаю” информацию с форума,за которую благоарю мастеров и “сочувствующих” к людям зараженым “часовой болезнью”.
Вопрос в чём: как фиксируется пружина на заводном валу настольной Молнии если нет проточки под фиксатор (на фото поз.1),если верить задней крышке ГОСТ 3309-58.За фото или подсказку заранее благодарю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1117.jpg
Просмотров: 263
Размер:	158.2 Кб
ID:	1306535   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1119.jpg
Просмотров: 313
Размер:	175.3 Кб
ID:	1306536  
Ответить с цитированием
  #1159  
Старый 25.02.2016, 22:16
Аватар для Adaequatus
Adaequatus Adaequatus вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 1,812 раз(а) в 215 сообщениях
Механизм ПЧЗ 2609НА, малая амплитуда колебаний баланса. Состояние NOS. Есть ли простые методы исправить эту неисправность?
Ответить с цитированием
  #1160  
Старый 26.02.2016, 08:28
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 1,610 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение

Как установить правильно выкачку, ежели к прорези втулки оси баланса при установленном мосте никак не подобраться никакой отверточкой? Неужели снимать мост и поворачивать "методом тыка" ?
При помощи отверточки в прорез колодки не снимая баланс правят выкачку только в крупных будильниках. Но даже в Славе делать так уже опасно, можно сломать цапф баланса.

Возможен такой подход - определяем визуально угол, который заключается между камень оси анкерной вилки, камень оси баланса и отверстие в мост баланса для колонки. Такой угол должен закючаться и между колонки спирали, оси баланса и колонщейн. Потом проверяем что получилось и если нужно, делаем коррекцию:
закрепляем мост баланса в подставку чтобы баланс висел на спираль, хватаем баланс пальцами и при помощи длинной тонькой отвертки поворачиваем колодку в нужное направление.
Клинок для крепления спирали в колонке никак не сложно изготовить даже для малейших дамских калибров. Постараюсь показать.

Цитата:
Сообщение от Adaequatus Посмотреть сообщение
Механизм ПЧЗ 2609НА, малая амплитуда колебаний баланса. Состояние NOS. Есть ли простые методы исправить эту неисправность?
Самая вероятная причина - загустевшее старое масло в камнях. Значит нужно сделать мойку разобрав все, потом собрать и смазать...

Цитата:
Сообщение от xamgelo Посмотреть сообщение
А кто подскажет, что за ерунда.
При полном заводе часы останавливаются. Если заводить не полностью, все нормально. Если с полного завода качнуть вручную, баланс с полминуты колеблется вяло, потом начинает работать нормально до полной раскрутки пружины. Механизм ЧЧЗ 2603 а ля "Победа", чистый.
Пружина? Она точно целая, но может что-то не дает ей начать раскручиваться ?
Причина вероятно в барабан пружины - может старая смазка, а может износ в отверстиях барабана или крышки, что ведет к перекос и трение барабана в платину или мост. Есть следы такого трения? Пружину очистили и намазали свежим маслом?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
xamgelo (26.02.2016)
Ответ
Метки
вопросы начинающих


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы начинающих Душан Грујић Советы от часового мастера Душана Грујић 2177 23.05.2023 14:27
7 уроков, для начинающих Андрей Крукович Ремонт часов и обслуживание 18 26.06.2019 14:08
Для начинающих Led Статьи и литература о ремонте часов 23 18.06.2015 12:39
PAM для 'Чайников' jason_bourne Panerai 14 07.05.2009 23:30


Часовой пояс UTC +3, время: 12:05.