Ракета 2209 - Страница 22 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Ракета
Регистрация | Забыли пароль?

Ракета

Форум о часах Ракета.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #211  
Старый 15.05.2013, 16:54
skynomad skynomad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 5,992
Сказал(а) спасибо: 3,538
Поблагодарили 4,423 раз(а) в 2,455 сообщениях
Но это минус заводу , а не калибру. Собственно, вроде все претензии к механизму разобрали и ИМХО реабилитировали
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! skynomad за это сообщение:
Mortiis (15.05.2013)
  #212  
Старый 15.05.2013, 17:09
Аватар для CHASPROM
CHASPROM CHASPROM вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: СССР, Москва
Сообщений: 5,030
Сказал(а) спасибо: 8,415
Поблагодарили 7,416 раз(а) в 2,570 сообщениях
Цитата:
Сообщение от feindselig Посмотреть сообщение
...Вопрос, зачем было тратить столько усилий на уменьшение толщины того, что никому не видно?
А как же премии, карьера, золотая медаль, финансирование, моральное удовлетворение?
Цитата:
Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
Но это минус заводу , а не калибру. Собственно, вроде все претензии к механизму разобрали и ИМХО реабилитировали
Часы ПЧЗ 2209 мне, например, очень нравятся, особенно с низкими родными стеклами. Ничего сверхтолстого в них нет.
__________________
Славься, Отечество наше свободное, дружбы народов надёжный оплот!
Процветание в единстве!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! CHASPROM за это сообщение:
feindselig (15.05.2013)
  #213  
Старый 15.05.2013, 20:59
skynomad skynomad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 5,992
Сказал(а) спасибо: 3,538
Поблагодарили 4,423 раз(а) в 2,455 сообщениях
Вы не одиноки в своем нравятся, мне то же очень нравятся, речь о том, что часы могли быть качественно лучше, но...
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 15.05.2013, 21:15
Аватар для CHASPROM
CHASPROM CHASPROM вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: СССР, Москва
Сообщений: 5,030
Сказал(а) спасибо: 8,415
Поблагодарили 7,416 раз(а) в 2,570 сообщениях
Цитата:
Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
...что часы могли быть качественно лучше, но...
1. Если бы на них не было спроса, то Ракета 2209 не выпускалась бы 16 лет подряд (1960-1976 гг.) и не завоевывала бы золото в Лейпциге два года подряд(!) как самый тонкий мужской трехстрелочник (1965, 1966 гг.).
2. Если бы качество механизма не дорабатывалось до кондиции, то не было аж 3-х модификаций Ракеты 2209 (1-я 1960-1962 гг., 2-я 1962 г., 3-я 1962-1976 гг.).
3. Ракета 2209 - серийные часы, а не массовые, т. к. имеют общую сквозную нумерацию механизмов за все годы выпуска в пределах 100000 шт., т. е. их было выпущено за 16 лет примерно столько же, сколько хронографов 3017 за 20 лет, например.
__________________
Славься, Отечество наше свободное, дружбы народов надёжный оплот!
Процветание в единстве!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! CHASPROM за это сообщение:
Abu Danil (16.05.2013)
  #215  
Старый 15.05.2013, 22:10
skynomad skynomad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 5,992
Сказал(а) спасибо: 3,538
Поблагодарили 4,423 раз(а) в 2,455 сообщениях
А представляете какие бы это были часы если бы их высоту понизили до 5мм.
Фантастические были бы часы!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! skynomad за это сообщение:
CHASPROM (16.05.2013)
  #216  
Старый 15.05.2013, 22:14
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,068
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 7,689 раз(а) в 4,008 сообщениях
Сравнивать ПЧЗ 2209 и 2200 от Полета не очень корректно, т.к. 2209 трехстрелочный, а 2200 двухстрелочный механизмы.
Вопрос с премиями за 2209 не стоял, т.к. разрабатывали его два конструктора полуподпольно на личном энтузиазме.
Механизм оригинален, но очень не технологичен и сложен в обслуживании. Крайне бездарно его и использовали на ПЧЗ. Корпуса сделали толстыми, а идея затолкать в карманные часы с тяжелыми длинными стрелками слабенький механизм просто неудачная. Скорей всего, делалось все как раз по остаточному принципу
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
Abu Danil (16.05.2013), zero1510 (16.08.2014)
  #217  
Старый 16.05.2013, 08:47
skynomad skynomad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 5,992
Сказал(а) спасибо: 3,538
Поблагодарили 4,423 раз(а) в 2,455 сообщениях
" т.к. разрабатывали его два конструктора полуподпольно на личном энтузиазме." ; " Скорей всего, делалось все как раз по остаточному принципу " .
Но на выставку калибр послали и медальку забрали - не побрезговали
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! skynomad за это сообщение:
CHASPROM (16.05.2013), ViktorVV (18.10.2014), Авиатор (16.05.2013)
  #218  
Старый 16.05.2013, 17:14
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,068
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 7,689 раз(а) в 4,008 сообщениях
А получать награды это приятная часть, да и что еще оставалось делать руководству, кроме как хвалить разработчиков, сор из избы не принято было выносить. Я на этом заводе семь лет отработал и всю кухню знаю изнутри. К самостоятельным инициативным новым разработкам заводских конструкторов всегда относились негативно, т.к. имелись утвержденные планы опытно-конструкторских работ по всей стране и с заводов требовали их выполнения. Тут и серьезная ведомственная подоплека была, в главке был свой институт НИИЧаспром, который по штатной структуре министерства и должен был заниматься разработками новых калибров, а удел заводских конструкторов это мелкие модернизации под разные усложнения. И ПЧЗ тут был как бельмо на глазу, т.к. производил почти всегда только калибры собственной разработки (2209, 2609, 2609.1, 2609НА). Более того, одну разработку конструкторов ПЧЗ - 2409 передали в Чистополь на "Восток" в качестве нового базового калибра, настолько она оказалась удачной. Единственные часы, которые ПЧЗ выпускал по чертежам НИИЧаспрома это кварцы (3050, 3056, 2356). И то они шли по программе межзаводской производственной кооперации, когда ПЧЗ делал механику на несколько заводов, а кварцевые блоки (Луч) и шаговые двигатели (2 МЧЗ) получал с других заводов.
А история 2209 это именно история человеческого энтузиазма, калибр создавался не благодаря, а вопреки. Руководство завода и Главка никогда не считало его перспективным и как раз в серию этот калибр пошел благодаря невероятному успеху в Лейпциге, а без этого так бы и остался в опытных образцах. На тот момент серийно уже выпускались практически полные аналоги 2209 - 1 МЧЗ /Луч 2209, Восток 2209. Калибры намного более технологичные и удобные в обслуживании. Разница в десятые доли миллиметра особой роли не играла, визуально Полет де Люкс или Луч кажутся тоньше Ракеты на 2209, хотя механизм немного толще. Поэтому разработку еще одного аналогичного калибра вполне резонно считали пустой тратой времени и денег. Тем паче, что на том же ПЧЗ в это же время остро встала проблема замены базового калибра 2609 "Балтика" на новый более технологичный механизм с плоской платиной, чтобы можно было легко делать модели с одинарным и двойным календарем. И как раз в это же время разрабатывались 2409 и 2609НА. Т.е. реально шли работы сразу по трем калибрам. И вполне резонно 2209 считался среди них самым бесперспективным, что собственно и случилось. 2409 и 2609НА в тех или иных модификациях выпускаются по сей день, а 2209 сняли с производства еще в 70-е годы.
Ответить с цитированием
Эти 12 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
Andrey M (17.05.2013), CHASPROM (17.05.2013), Dront (16.05.2013), feindselig (16.05.2013), Indr (16.12.2021), James (16.05.2013), kvv2 (21.02.2016), Mortiis (16.05.2013), Purei (18.05.2013), ViktorVV (18.10.2014), Vilos (19.05.2013), Авиатор (16.05.2013)
  #219  
Старый 16.05.2013, 17:45
Аватар для ymba1
ymba1 ymba1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,651
Сказал(а) спасибо: 608
Поблагодарили 4,882 раз(а) в 1,220 сообщениях
Самое странное, что его вообще пустили в массовое производство - огромные затраты на новое оборудование и оснастку под этот калибр, распыление рессурсов, производство планово-убыточной машины.. Зачем? Почему не ограничились малой серией, один хрен окупиться такое не могло бы.
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 16.05.2013, 19:27
skynomad skynomad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 5,992
Сказал(а) спасибо: 3,538
Поблагодарили 4,423 раз(а) в 2,455 сообщениях
Получается это медаль виновата
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Циферблат для золотых часов Ракета 2209 Пауло Ракета 4 01.04.2018 19:15
Луч 2209, все ли родное? SarganSaor Другие российские часы 19 02.11.2017 17:18
Wostok Amphibian 2209 prowler64 Восток 10 16.09.2010 08:51
Луч 2209 Dzmitry Другие российские часы 9 18.07.2007 13:41


Часовой пояс UTC +3, время: 16:59.