Радиосинхронизация! Все, что касается радио - Страница 934 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Casio
Регистрация | Забыли пароль?

Casio

Форум о часах Casio.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #9331  
Старый 17.04.2025, 18:04
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 5,623
Сказал(а) спасибо: 15,584
Поблагодарили 4,845 раз(а) в 2,762 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Traveller0968 Посмотреть сообщение
подстроечники в буквальном смысле этого слова!?
А это и было не буквально, а фигурально. Чем вас это слово задело не знаю, я полагаю смысл моего поста вы поняли, какой вы точный кварц не делайте, без термокомпенсации - это борьба с ветряными мельницами.
Ответить с цитированием
  #9332  
Старый 17.04.2025, 19:08
Traveller0968 Traveller0968 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2020
Адрес: Владимир, Россия
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 145 раз(а) в 113 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
А это и было не буквально, а фигурально. Чем вас это слово задело не знаю, я полагаю смысл моего поста вы поняли, какой вы точный кварц не делайте, без термокомпенсации - это борьба с ветряными мельницами.
Ну Ок! Термокомпенсация это бином Ньютона? По моему вы усложняете, я уже писал выше что когда то собирал часы конструктор там кварц был отходом часового, а может и не часового производства и он так себе вполне точно ходил, более того я не знаю что такое термокомпенсированный кварц, кварц это просто кристалл определенных размеров и формы, скорее всего просто снимается его температурная характеристика и поправочный коэффициент вносится во время работы в зависимости от температуры, может термокомпенсированный имеется ввиду кварц который искусственно подогревается или более тепло одет, такие я видел в военке и не только в военке в отечественных радиостанциях Лен, Маяк, и.т.д., там тоже ГОСТы жесткие были, частота должна четко соответствовать, отклонения в пару герц на 150-ти МГц уже не допустима, в Motorola-х как раз стояла программная поправка, там не было ни каких печек, так что я не знаю что такое термокомпенсированный кварц, это скорее всего просто кварц более высокого качества (с более точной геометрией с более точным соответсвием заявленным характеристикам) с вычисленным температурным дрейфом...
Ответить с цитированием
  #9333  
Старый 17.04.2025, 19:46
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 5,623
Сказал(а) спасибо: 15,584
Поблагодарили 4,845 раз(а) в 2,762 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Traveller0968 Посмотреть сообщение
так что я не знаю что такое термокомпенсированный кварц
Вот весьма интересная статья.
Ответить с цитированием
  #9334  
Старый 17.04.2025, 19:58
Traveller0968 Traveller0968 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2020
Адрес: Владимир, Россия
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 145 раз(а) в 113 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
Прошу прощения, но там ничего нет про термокомпенсированные кварцы, и да, это не противоречит тому что я изложил выше! Термокомпенсация кварца это не какой то чудесный кварц, у которого абсолютно отсутствует температурный дрейф, термокомпенсация это комплекс мер которые компенсируют температурный дрейф, такие как искусственный подогрев, теплоизоляция, или программная компенсация в зависимости от температуры окружающей среды...
Ответить с цитированием
  #9335  
Старый 17.04.2025, 20:02
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 5,623
Сказал(а) спасибо: 15,584
Поблагодарили 4,845 раз(а) в 2,762 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Traveller0968 Посмотреть сообщение
Прошу прощения, но там ничего нет про термокомпенсированные кварцы,
Прошу прощения, но там есть всё про практически все виды термокомпенсированных кварцев.
Ответить с цитированием
  #9336  
Старый 17.04.2025, 20:22
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,021
Сказал(а) спасибо: 3,243
Поблагодарили 5,018 раз(а) в 1,737 сообщениях
Вот в этом ролике Вячеслав рассказывет, что первый термокомпенсированный кварц ещё назывался twin кварц и имел два кварцевых резонатора. Т.е. это как бы физическая термокомпенсация. Далее в результате развития, в термокомпенсированных механизмах уже используется один кварцевый резонатор, и Вячеслав упоменает уже о цифровой термокомпенсации.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! krasnopyourov за это сообщение:
Kelevratony (17.04.2025)
  #9337  
Старый 17.04.2025, 20:24
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 5,623
Сказал(а) спасибо: 15,584
Поблагодарили 4,845 раз(а) в 2,762 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
назывался twin кварц и имел два кварцевых резонатора
Емнип, технология vhp основана на этом принципе.
Ответить с цитированием
  #9338  
Старый 17.04.2025, 20:33
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,021
Сказал(а) спасибо: 3,243
Поблагодарили 5,018 раз(а) в 1,737 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
Емнип, технология vhp основана на этом принципе.
Возможно в более старых vhp. Точно я не знаю. В новом vhp я вижу один кварц, много катушек и ноль камней. Что больше похоже на то что механизм электронный с отдельными приводами под стрелки и дату, камней ему не нужно, и скорее всего там цифровая термокомпенсация.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: longines-conquest-vhp-l288-2-eta-e56-111-1511x1511.jpg
Просмотров: 22
Размер:	314.5 Кб
ID:	3839496  
Ответить с цитированием
  #9339  
Старый 17.04.2025, 21:06
Traveller0968 Traveller0968 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2020
Адрес: Владимир, Россия
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 145 раз(а) в 113 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
Прошу прощения, но там есть всё про практически все виды термокомпенсированных кварцев.
Прошу прощения, но это не противоречит тому что я изложил, термокомпенсация это не чудо кристал, а комплекс мер, делающий его чудесным, ну из того что не имеет внешнего корректирующего воздействия только обточка и позиционирование, а все остальное это уже внешнее компенсирующее воздействие, нагрев, корректировка напряжения на варикапе, второй кварц, цифровая корректировка и.т.д.

И да мы говорим об одном и том же, просто многие думают что термокомпенсация это вот прям поставили какой то чудо кварц и он пошел с погрешностью 1 сек. в год, нет, это очень качественный кварц, один или два, и еще куча доп. инженерных решений которые помогают ему быть точным, есть решения простые и энергоемкие, такие как подогрев, а есть сложные, но экономичные, требующие предварительной работы над кристаллом, ну например съем ТКХ, корректирующие программы ну и.т.д.
Решение со спец обточкой и позиционированием, а так же с двумя резонаторами, нельзя назвать массовыми, это премиум сегмент и цены там соответсвующие, а все остальное в ширпотребе не отличается какой то геометрической точностью и эксклюзивностью, там все гораздо проще, технологии позволяют...

Кстати тут как то давеча на хабре читал статью, по поводу высокоточных измерений, так вот все высокоточные измерительные приборы стоят каких то неимоверных деньжищь и это оправданно, с другой стороны сейчас в той же системе GPS есть сигналы точность которых обеспечивают ни какие то кварцы, а атомные генераторы частот, т.е. просто через копеечный приемник берется опорный сигнал и используется в необходимых измерениях, вот чем вам не метод, в принципе тоже самое мы и имеем сейчас и при радиосинхронизации, хоть через DCF, хоть GPS, хоть Bluetooth, зачем что то городить с кварцами, если точность "растворена в атмосфере", ее от туда нужно только извлечь...
Ответить с цитированием
  #9340  
Старый 17.04.2025, 21:21
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 5,623
Сказал(а) спасибо: 15,584
Поблагодарили 4,845 раз(а) в 2,762 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Возможно в более старых vhp
Да, возможно, что в первых версиях.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
dcf77, multi band 6, pro trek, pro trek 3500, атомка, радиосинхронизация


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Радиосинхронизация Citizen lemur Citizen и другие японские часы 199 11.04.2025 16:53
Радиосинхронизация в Junghans AleX_163 Другие немецкие часы 1 13.07.2015 13:33
Радиосинхронизация в Citizen AT4010-50E Dianis Citizen и другие японские часы 1 10.06.2014 12:46
Радиосинхронизация во Владивостоке a1pha Casio 1 10.05.2014 20:56
Радиосинхронизация Capt Cook Citizen и другие японские часы 4 22.05.2012 05:12


Часовой пояс UTC +3, время: 10:36.