Кировские 1944

[Po999]

Во, я про такой цифер... Понятно, что это "котлета", но от каких часов твкой цифер? Это не самопал, метки не оттираются, не поверх эмалевого слоя красочкой нанесены, а составляют с покрытием единой целое... Кстати, а механизм от каких часов?

[Dmz]

Сообщение от zavarow

На Молотке торгуются кировские с циферблатом в эмали.
http://molotok.ru/karmannye-chasy-me...040875946.html
Спросите, кто-нибудь, у продавца - родной ли циферблат, целы ли ножки.

Как вариант появления эмалевого циферблата с целыми ножками: механизм изначально американский и при его модификации расположение ножек циферблата не менялось. Так что вполне вероятно что кто то из часовщиков поменял убитый родной циферблат на циферблат от хемпдена.

[Dmz]

Сообщение от Василий Акименко

Т.е. в царской России эмалевые циферблаты не производились вообще? Это к вопросу, на базе чего собственно был создан "ТОЧМЕХ"? Я не отрицаю момента кустарного производства и не говорю о промышленном крупносерийном производстве эмалевых циферблатов для наручных "кировок". Мне очень жаль, что 15.09.2010 трагически оборвалась жизнь нашего однофорумчанина Александра. Саша показал на форуме мастер-класс по изготовлению именно эмалевых циферблатов в современных условиях. Но никогда не буду удивляться, если в один из дней в этой теме кто-либо покажет "кировки" именно с эмалевым циферблатом хорошего качества. Это сказки, что все секреты изготовления эмалевых циферблатов в СССР и в наше время безвозвратно утеряны.

Нет, не производились. Как впрочем и часы. Все комплектующие, включая циферблаты привозились из заграницы. Да и в самой Швейцарии было всего 2 фабрики по производству циферблатов. Во время второй мировой обе были разрушены. Вот тогда то и потерялась технология производства эмалевых циферблатов.
Кстати производство циферблатов довольно сложный технологический процесс. Слухи ходят давно, что кто то, где то научился делать. Но все на уровне слухов.

[Dmz]

Po999, такой циферблат вижу впервые. Если это не толстый слой краски, а именно эмаль, то можно предположить, что на 1 МЧЗ пытались наладить производство таких циферов. Вспомните, на первых кировках циферблаты были серебренные. Скорее всего начали искать более дешевую замену. Может быть даже какую то партию и выпустили. Технология очень сложная, на выходе очень много брака. Да и дороже намного чем краска. Сделали определенное количество и пришли к выводу что красить проще, быстрее и дешевле.
Так же не исключаю кустарного производства.

[Po999]

Это НЕ ТОЛСТЫЙ СЛОЙ КРАСКИ, а именно ЭМАЛЬ. Повторюсь: на кустарщине не похоже. Совсем. Качество изготовления отменнейшее, да это и видно.

[zavarow]

Да и в самой Швейцарии было всего 2 фабрики по производству циферблатов. Во время второй мировой обе были разрушены.

Я всегда полагал, что Швейцария - практически единственная европейская страна, не пострадавшая во II мировой войне. С чего бы им быть разрушенными?

[Dmz]

Сообщение от zavarow

Я всегда полагал, что Швейцария - практически единственная европейская страна, не пострадавшая во II мировой войне. С чего бы им быть разрушенными?

Источника информации сейчас не вспомню, но если что, знатоки истории поправят. Фабрики находились в приграничной с Германией территории. Им и досталось больше всего от авианалетов.

[Dmz]

Сообщение от Po999

Это НЕ ТОЛСТЫЙ СЛОЙ КРАСКИ, а именно ЭМАЛЬ. Повторюсь: на кустарщине не похоже. Совсем. Качество изготовления отменнейшее, да это и видно.

Тогда поздравляю. Вы являетесь счастливым обладателем интересного раритета. Только чтобы говорить о серийном производстве, надо чтобы еще хотя бы еще один экземпляр такого циферблата появился для сравнения. Господа коллекционеры, поройтесь у себя. Есть еще у кого нибудь "Кировки" с эмалью???

[Василий Акименко]

Сообщение от Po999

Кстати, а механизм от каких часов?

Механизм сделан на Златоустовском часовом заводе. Судя по каталогу 1960 года "кировки" производил в СССР самым последним из всех часовых заводов того времени.
А циферблат просто замечательный!!!
Посмотрите, как в свое время эмалевые циферблаты в Москве делал шурик, а некоторые технологические "секреты" он узнавал у часовщика, которому было 104 года. Это к вопросу о том, что эмалевые циферблаты могли сделать только за рубежом. http://forum.watch.ru/showthread.php...80%D0%B8%D0%BA

[Василий Акименко]

Сообщение от Po999

... но от каких часов твкой цифер?

А давайте "прикинем" для начала в какой временной промежуток мог быть изготовлен подобный циферблат:

1. Постановление о присвоении имени Кирова данному часовому заводу выходит в декабре 1935. В 1936 известный текстовой логотип появился на циферблате. На мосту заводного барабана появился еще один логотип. В 1935 – 1936 г.г. на заводе поступило 120 новых станков от ведущих мировых фирм.

2. Наручные часы подобного типа выпускались заводом для нужд РККА. Все помнят тип 1 на 7 камнях. Тип 1 на 15 камнях появится примерно в 1941 году. Далее завод эвакуируется в Златоуст. Достоверной информации о выпуске наручных часов в Златоусте нет.
Суммируем – логотип на циферблате наручных заводских часов мог появиться только в следующем временном интервале – 1936 -1941 г.г.
Но что смущает:
1. Характер написания букв. Сравните с привычным написанием на циферблате любых «кировок».
2. Если кто-либо захотел провести экспериментальную проверку, как себя ведет эмалевый циферблат в полевых условиях в корпусе типа «кастрюлька», так опыта первой мировой было достаточно. Но это могло быть скорее в 1936 г.
3. Циферблат выполнен по старинной технологии. У края виден бортик медной основы. А в СССР якобы эмалевые циферблаты вообще не производились. А заказ подобных циферблатов за рубежом вряд ли в 1935-1936 г.г. соответствовал стратегическому курсу партии. Оборудование для производства - другое дело!!!
4. Если не найдем серии – признаем этот циферблат единичным. Не думаю, что какой-то артели дали бы право ставить заводской логотип на циферблате. Вспомним как вместо логотипа на механизмах передаваемых в артели стояло клеймо «брак». У фалеристов есть понятие «частник». Вот именно такой «частник» вполне мог быть изготовлен в СССР. Наверно и Андрею Бабанину сейчас изготовить подобный циферблат под силу.
5. Циферблат действительно уникален!!!