IWC & Citizen, Audemars Piguet & Rolex - внимание к деталям или... за что переплачиваем?

[Ak47se1]

Большинство производителей использует 316L. Rolex - 904L. Что лучше, вопрос сильно спорный.

[SergB]

Сообщение от DBA

IWC использует гипоаллергенную 316L. Citizen неизвестную (мне) марку нержавейки.

Практически все (включая китайцев) именно эту сталь и используют. Именно потому, что "дешево и сердито". Тут нет никакой "особой" заботы о потребителе.
Если и говорить об этом, то можно в пример приводить Ролекс с его 904L, которая действительно намного более стойка к агрессивным средам, чем 316L.
Но и Ролекс ставит 904L далеко не на все часы, да и это все равно сталь и она все равно аллергенна в той или иной степени.
Тут лучше вспомнить Радо (существенно более дешевые, чем IWC), где используется действительно гипоаллергенная керамика
(по крайней мере по сравнению с любой сталью).

Сообщение от DBA

Я понимаю Вашу сентенцию о сферических кОнях, но весь мой жизненный опыт общения с честными производителями говорит мне что ты получаешь ровно то за что заплатил.

Что такое "честный" производитель? Он часы по себестоимости отдает? Уверен, что нет.
Вот именно в этом мы и пытаемся разобраться, насколько "честно" с нас дерут деньги.
Пока выяснили, что стали одинаковые (что в часах за 300$, что в часах за 6000$), но разный класс обработки.

[brfr]

Сообщение от SergB

Пока выяснили, что стали одинаковые (что в часах за 300$, что в часах за 6000$), но разный класс обработки.

Не совсем так. К примеру, англоязычная вики говорит о том, что 316 стали как минимум 8 различных вариантов.

[babangida]

Сообщение от DBA

... использует гипоаллергенную 316L

Кстати это неправда
316L содержит в себе 18% хрома, 14% никеля, 3% молибдена
Эти металлы могут вызывать аллергию

[SergB]

Сообщение от brfr

Не совсем так. К примеру, англоязычная вики говорит о том, что 316 стали как минимум 8 различных вариантов.

Разговор шел конкретно про AISI-316L. Нашел только 3 ее вида и они практически не отличаются по составу.
Данная сталь де-факто является стандартной для изготовления корпусов часов. Причем еще раз подчеркну,
не из-за ее "чудесных" гипоаллергенных св-в (для хим. промышленности эта сталь заявлена, как минимально допустимая,
т.е. самая худшая из используемых в данной области), а из-за дешевизны, хорошей обрабатываемости и вполне приличных нержавеющих качеств.
Понятно, что "подпольные китайцы" ваяют часы из 18/10 (в лучшем случае), но речь то мы ведем не о них.

Сообщение от babangida

Кстати это неправда
316L содержит в себе 18% хрома, 14% никеля, 3% молибдена
Эти металлы могут вызывать аллергию

Про хорошую гипоаллергенность - правда, эту сталь еще называют "хирургической", т.к. используется в медицине, пирсинге и т.п.
Но понятно, что чудес тут не бывает, это всеж таки сталь

[brfr]

Сообщение от SergB

Это тут причем? Разговор шел конкретно про AISI-316L Данная сталь де-факто является стандартной для изготовления корпусов часов.

откуда у Вас такая уверенность? Производитель на часах указывает, что он строго соблюдает этот стандарт? кто ему мешает использовать 316 или 316ti? или 304?
Кроме состава влияет еще технология изготовления, они тоже могут различаться в рамках одной марки стали. Хоть и не сильно.

[Ak47se1]

Сообщение от brfr

откуда у Вас такая уверенность? Производитель на часах указывает, что он строго соблюдает этот стандарт? кто ему мешает использовать 316 или 316ti? или 304?
Кроме состава влияет еще технология изготовления, они тоже могут различаться в рамках одной марки стали. Хоть и не сильно.

Производитель чего ? стали ? Они проверяют хим. состав отливки и ставят клеймо.
Производитель часов не проверяет хим. состав заготовки, это ни к чему.

Или вы думаете что вас кто то обманывает со сталью ?

[SergB]

Сообщение от brfr

откуда у Вас такая уверенность? Производитель на часах указывает, что он строго соблюдает этот стандарт? кто ему мешает использовать 316 или 316ti? или 304?

Корпуса для часов никто "на коленке" не делает, как правило их вообще заказывают на стороне.
Завод выпускающий корпуса "отсебятиной" заниматься не будет по нескольким причинам - сталь копеечная
(т.е. дешевале не было смысла (с)) + репутация самого завода.

Сообщение от brfr

Кроме состава влияет еще технология изготовления, они тоже могут различаться в рамках одной марки стали. Хоть и не сильно.

Т.е. для "отдельного" производителя сталилетейный завод будет делать свою, "ухудшенную" сталь?
Это только Ролекс себе позволить может, выпуская свои сплавы.

[brfr]

Сообщение от Ak47se1

Или вы думаете что вас кто то обманывает со сталью ?

так они не обманывают, многие из них класс стали просто не указывают. откуда мне знать какая она? вот откуда у Вас уверенность, что во ВСЕХ часах 316л?

Сообщение от SergB

Корпуса для часов никто "на коленке" не делает, как правило их вообще заказывают на стороне.
Завод выпускающий корпуса "отсебятиной" заниматься не будет по нескольким причинам - сталь копеечная
(т.е. дешевале не было смысла (с)) + репутация самого завода.

так заводы то разные. или вы считаете, что патек и ситизен в одном месте заказывают?

Сообщение от SergB

Т.е. для "отдельного" производителя сталилетейный завод будет делать свою, "ухудшенную" сталь?
Это только Ролекс себе позволить может, выпуская свои сплавы.

про Ролекс мы точно знаем. Большинство других производителей информацию о стали, используемой в своих часах не раскрывают.

[Ak47se1]

Сообщение от brfr

так они не обманывают, многие из них класс стали просто не указывают. откуда мне знать какая она? вот откуда у Вас уверенность, что во ВСЕХ часах 316л?

Certina
Getat

Если порыскать то найти можно для всех производителей.