IWC & Citizen, Audemars Piguet & Rolex - внимание к деталям или... за что переплачиваем?

[SergB]

Сообщение от babangida

Думаю, японцы просто не в курсе, что грани их браслета разглядывают под микроскопом. Знали бы, заточили как надо без изменения цены

На самом деле это не самая простая (и дешевая) процедура. Как раз "простая" полировка и дает эти "оплывшие" грани. Для предотвращения этого эффекта + равномерное сатинирование и т.п. нужно уже поизвращаться Обычно, это хорошо заметно на ножах и в некоторой степени определяет класс мастера - в состоянии ли он выдержать четкие границы разных обработок и сохранить ровные грани.

[Hong Dien]

Сергей, ни в коем разе не принижая важность твоего фотосравнения, отмечу, что все-таки ИВЦ отнюдь не "средний швейцарец". С другой стороны - тема так тобой и подана "за что платим куда большие деньги". Задачей не было сравнить сопоставимые по цене предметы от двух разных стран.

Кстати, в моем схожем топике (типа какая разница между ГС и Сейко) тоже все отметили высокое качество обычного японца, а разница крылась в деталях. У меня так хорошо как у тебя под микроскопом их показать не получается - потому там многое еще более паритетным казалось.

[SergB]

Сообщение от Hong Dien

С другой стороны - тема так тобой и подана "за что платим куда большие деньги". Задачей не было сравнить сопоставимые по цене предметы от двух разных стран.

Специально и сравнивались ОЧЕНЬ разные по цене часы (но примерно одинаковые по виду).
IWC тут не самый плохонький, но и Citizen весьма навороченный (в своем классе).

У нас же регулярно возникают дискуссии на тему: "Есть ли смысл переплачивать?".
Причем ведутся они без фактов и с аргументацией типа: "ты нищеброд/тебя развели/сам дурак".
Потому и сделал обзор, теперь факты "на лицо", делайте выводы: "стоит ли оно того".
Все же люди разные - кто-то ищет просто "прибор для измерения времени" (и остальное ему не так важно),
а кто-то как раз ищет идеально сделанный аксессуар и вопросы оттелки и красоты для него первичны.

PS. Жалею, что не отснимал подобным образом Ролекс

[Ak47se1]

SergB
А нет возможности сравнить с Citizen Signature ?

[mmirnii]

А если взять японца не за 300 уе и сравнить с IWC или наоборот взять швейцарца за 400-800 и сравнитьс японцем за 300, есть ИМХО что отчеты будут очень интересные!

PS имелось ввиду не прям равнозначные цены, но с разницей в цене парядка 2-3 раз, а не 20ти

[Laureus]

Сообщение от mirror

Замечал такое, почему так?

Возможно дело в структуре стали. На фабрику по производству корпусов приходят уже готовые стальные бруски, из которых потом прессом выбивают заготовки под корпус. Материал, насколько мне понятен процесс, выбирает заказчик (часовая фабрика). Какая именно 316-я сталь выбирается -- неясно.

[SergB]

Сообщение от Ak47se1

SergB
А нет возможности сравнить с Citizen Signature ?

К сожалению, могу сравнивать только то, что есть в наличии

Сообщение от mmirnii

А если взять японца не за 300 уе и сравнить с IWC или наоборот взять швейцарца за 400-800 и сравнитьс японцем за 300, есть ИМХО что отчеты будут очень интересные!

Тут очень зависит от производителя. Ситизен славится своим вниманием к деталям, так что он вполне может отличаться в лучшую сторону от "среднего" японца за 300$. Равно как и "швейцарец за 500$" может быть сделан халтурно. Кстати, когда то видел фото ГС (вроде Максим выкладывал) с явными "косяками" на циферблате. А там далеко не дешевые часики.

[Weil]

Сообщение от Laureus

Сталь корпуса, к примеру, Omega и Breitling и c виду одинаковая, и вроде бы одной марки 316L

в пределах нормы химсостава для данного сплава содержание углерода меняется на порядок, от следов до 0.03%. Углерод является вредной примесью, чем его меньше, тем сплав дороже. Требование по углероду в ноль может увеличить стоимость на порядок. Для часов за 300$ возьмут более дешевый сплав (элементарная логика). Кстати, это касается и инструмента, используемого при полировке деталей корпуса.
При деформации после штамповки/высадки образуется т.н. наведенный мартенсит, причем (возможно?) его количество связано с углеродом. Бороться можно только одним способом - отжечь при 1050-1120 градусах. Если не делать, или делать по-разному, т.е. варировать скорость охлаждения, то и результаты полировки будут различны. Проверить достаточно просто. Протравить полированную поверхность и глянуть под металлографическим микроскопом. Правда, как-то часы жалко.

[babangida]

Сообщение от DBA

Ага японцы такие тупые, не в курсе они... И денег могли бы брать как швейцарцы но из принципа не берут...

Это тема для отдельного холивара, и он уже прошел:
http://forum.watch.ru/showthread.php...8B%D0%B5+seiko

[аалександр]

Сообщение от SergB

Этот вопрос уже обсуждали 100-ни раз. Часы, как прибор для измерения времени, заканчиваются на любом кварце в пределах 50$.

вот именно... так же как и очки.50$ и 5000$- а человек в обоих видит одинаково.