А где вы покупали свои Casio?

[Mishazilla]

Joom и Aliexpress — это рынки где существует множество продавцов, в том числе с безупречной репутацией (скриншот выше был на Jomashop, который не замечен в торговле подделками).

Есть Протрек с очень похожим названием PRW61-1A, может его продают недорого?

[DenisPress]

Сообщение от Mishazilla

Joom и Aliexpress — это рынки где существует множество продавцов, в том числе с безупречной репутацией (скриншот выше был на Jomashop, который не замечен в торговле подделками).

Есть Протрек с очень похожим названием PRW61-1A, может его продают недорого?

Нет, именно 6611 по 25 и рядом 6600 по 45. Была бы разница в цене не в два раза почти, может и вопроса не возникло - понятно, что везут без таможни и тп, но, повторюсь, такая математика не сходится... Про Jomashop буду знать, спасибо. Был бы признателен ещё за названия каким магазинам можно доверять на таких площадках.

[Mishazilla]

Creationwatches и Sakura на Joom

[Dipol]

Сообщение от DenisPress

Мне интересно как возможно так, что ТАКАЯ скидка может быть - у меня не сходится математика, учитывая, что дистрибьютор не может давать скидку больше 30% насколько знаю, так тут ещё и логистика зашита и даже комиссия Авито. Как 35 тыс превращают в 25 тыс в РФ со всеми включенными пирогами в эту цену? Взяли за 15 с завода напрямую - но как такое может быть возможно? Решительно не понимаю... Есть какой-то подвох

Вы так уверенно рассказываете в цифрах что реально а что нет, поэтому совсем непонятно становится к чему Вы задались таким вопросом. А что же вы про серый импорт в деталях не рассказали? Кто, откуда и что везёт, какие там входные цены? Возможно ли, что продавец что-то взял под акцию? Может продавец нашёл где беспошлинно взять? Может обошёл ввозные пошлины? Продавец такое точно не расскажет. Это его хлеб, а возможно даже и статья.

Сообщение от DenisPress

Как это назвать ещё и почему бы не обычным словом русского языка? Не вижу в нём абсолютно ничего из лексикона скабрезного, что вас так задело?

Согласен, давайте называть русским словом: контрафакт. Это самый точный термин русского языка описывающий подделки. Копия может быть с единичного произведения искусства, где всем понятно, что оригинал находится, например, в Эрмитаже или Лувре. А когда подделывают техническое устройство, то это точно с целью обмана и ввода в заблуждение. А где обман, там как раз жулики и их контрагенты - пострадавшие. Применяя термин "копия" в часовом контексте - вы себя с данными группами идентифицируете. Если термин "копия" в часах для Вас приемлем, то непонятно зачем Вы так заморочились. Просто возьмите где дешевле и всё.

Сообщение от DenisPress

На зарубежных форумах встречается такой термин как frankenwatch, то бишь собранные из нескольких часы. Берут "то что на выброс" и пересобирают на "альтернативной" фабрике, добавляя то чего не удалось достать оригинального от себя, может это и есть секрет цены того, что на Авито?

Предлагаю отделить мух от котлет. В прямом смысле слова котлет. Так по-русски называют часы, собранные на вторичном рынке с применением неоригинальных компонентов. Но запариваться с котлетами в бюджетном сегменте врятли будут - там уже подделки есть.

Вы везде сами себе перечите:
То Вы уверенно утверждаете какая может быть цена, но при этом не идёте к официалам.
То Вы защищаете термин "копия", но не хотите нарваться на подделку.
Вы уж определитесь в показаниях: Если дёшево это плохо - берите за дорого. Если "копия" это хорошо, что тогда не берёте контрафакт?

[DenisPress]

Сколько же букв...а ведь по сути абсолютно ничего не сказано по теме, лишь несколько желчи выброшено в эпитетах. Зачем? Надеялся, что тут профильный форум, а не литературный кружок и обсуждения уровня не нравится - купи где нравится...

Я же, вроде, всё предельно описал в плане своих мыслей ПО ТЕМЕ, а именно, что такая разница в цене смущает ибо не укладывается в базовый и самый главный смысл торговли - заработать как можно больше. Кроме этого, мне известно по другим брендам в другой области, как работает торговля с брендом: когда есть в стране дистрибьютор и купить оригинальный товар можно только у него и у этого дистрибьютора довольно жёсткая политика в отношении скидок. Вот тут математика и ломается:

420$ розничная цена, скидка, которую может дать дистрибьютор, пусть даже 50% (что вряд ли даже). Акции и прочее не считаем - это возможно не в масштабах контейнеров и на постоянной основе как это есть сейчас на Авито, где такие цены уже несколько лет. Имеем на входе 210$. Считаем дальше: логистика +15% примерно, таможню и тп, пусть ещё 5% - так как очевидно это карго всё едет. Считаем комиссию Авито +8% итого имеем цену в РФ в районе 275$, то есть 23 тыс.

И? Люди благотворительностью получается занимаются, когда продают по 24-25 такие часы? А тут рядом ещё модель 6600 где абсолютно другая история с ценой и не укладывается в эту схему хотя должна. Неужели не смущает такое? Меня вот очень.

[ultarior]

у вас сейчас этап отрицания
посмотрите на ритэйлы инвикты. и на предложения на реальных площадках.
осознайте что ритэйл в ювелирке (а часы - это ювелирка) - это выдумка, фантазия, манипуляция (и вы попались)
реальная цена - та которую платят реальными деньгами (там тоже много манипуляции, но ниже уже не будет)

диполь нёс до вас совершенно правильные мысли и контрпримеры, чуть грубо, не очень системно, но вполне по мужски
чуть позже, когда разберётесь, перечитайте ещё раз его пост, он заиграет другими красками

полная смета может зависеть от итоговой цены за штуку, от валюты расчёта, от курса валюты, от того что таможня не платится или платится но не в том размере итд. в убыток, как вы правильно сказали, продавать никто не будет, значит на других слагаемых ваша оценка неверна.
а верную оценку знают только продавцы

здесь никто не распишет полную смету. покупатели её не знают, а продавцы не напишут.
но покупатели здесь на собственой шкуре и за собственные деньги знают где оригинал, об этом и тема

[DenisPress]

Не увидел никаких примеров и в целом хоть какой-то конкретики в плане предположений как и что, к сожалению, чтобы ещё раз перечитывать и разбираться.

Как работают продажи, повторюсь, я знаю. Как устроена работа брендов на рынке по личному опыту даже. Выше пример ценообразования, при том конкретный, с расчётом, пусть и грубым. По вашему их закуп 100$ или даже ниже? Согласился бы если бы не такая технологичная модель была и напрямую от бренда закупалась бы, а не от диллера в другой стране... Опять же, не было бы цены на 6600 (которая как раз укладывается в математику) было бы проще, можно было бы утверждать, что например, -50% от РРЦ это нормально, но 6600 за 45 лежащий рядом с 6611 за 25, повторюсь, не укладывается в математику.

Я просто пытаюсь докопаться до понимания оригинал всё же нам продают или нет. Если оригинал, то какая цена должна быть на него по схеме "параллельного импорта на Авито" - то есть, какую цену считать нормальной, какой процент сходу минусовать от РРЦ в тех же США чтобы сразу понимать хорошая это цена или нет. Если же не оригинал, то на что обращать внимание. Всего два вопроса. Надеялся тут, повторюсь, профильное сообщество с опытом многолетним, а не литературный кружок "на поболтать". Свою математику показал.

Ну и без ответа остался главный вопрос: как вы понимаете, что купили оригинал - вот что самое важное. Цена не показатель совершенно, как выясняется.

[Dipol]

Сообщение от DenisPress

Если оригинал, то какая цена должна быть на него по схеме "параллельного импорта на Авито" - то есть, какую цену считать нормальной, какой процент сходу минусовать от РРЦ в тех же США чтобы сразу понимать хорошая это цена или нет. Вот и вся логика.

Для покупателя и не должно быть логики. Если Вы её найдёте - продавец не заработает на Вас деньги. А зачем ему это надо? Продавцы годами выстраивают схемы работы с поставщиками и репутацию. Где и как сэкономить что бы в итоге представить конкурентную цену. Официалы имеют больше законодательных ограничений, чем неофициалы. Опять же, зачем тем, кто нашёл "золотую жилу" делится с неизвестными людьми своим способом заработка?

А как сэкономить на покупке на данном форуме сотни тем, если не тысячи. Даже я там создавал отдельную тему в ветке отзывов о часовых магазинах.

Сообщение от DenisPress

Если же не оригинал, то на что обращать внимание.

Для новичка есть три наиважнейших пункта: Репутация продавца. Репутация продавца. И ещё раз репутация продавца. Альтернатива таким простым правилам выбора - научится самому отличать оригинал от подделки. Но это, как правило, осваивается далеко не за пять минут, ну и чеклист значительно длиннее и в каждом конкретном случае он индивидуальный.

Сообщение от DenisPress

Ну и без ответа вопрос остался главный вопрос: как вы понимаете, что купили оригинал - вот что самое важное. Цена не показатель совершенно, как выясняется.

Опыт. Опыт. И снова опыт. Как Вы понимаете что съели яблоко а не, например, помидор или грушу? С часами примерно тот же алгоритм, возможно, несколько сложнее и задействованы чуть иные рецепторы.

PS: Что бы разбираться в часах пятиминутное курение форума не поможет. Надо потратить достаточно много времени что бы начать разбираться в вопросе. Поэтому если хотите купить часы - просто идите и покупайте в проверенном месте. А если хотите разобраться в вопросе, то придётся запастись терпением и готовится к серьёзным тратам на "учебный материал". Прошли те времен, когда большинство подделок было видно за километр.

[DenisPress]

Да уж... Вы графоман. Ещё раз кратко: МАТЕМАТИКА БИЗНЕСА НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ - это самое важное. Отсюда возникает вопрос ЧТО НАМ ПРОДАЮТ?

Может вместо простыни пафосных рассуждений ни о чём хотя бы пару примеров приведёте какие бывали проблемы с часами "по серому импорту"?

Кстати, смешно про репутацию продавцов на Авито типа Панд и прочих коих нынче вагон. Вы бы ради интереса хотя бы ИНН их посмотрели где на их ООО куча судебных дел, вагон взысканий и тп. Репутация, ага... Закрыли сегодня одну контору, завтра открыли другую.

Отзывы, по большей части, написаны людьми, которые в принципе любую бумажку со штампом считают гарантией и уверены, исходя только из этого, что перед ними оригинал. Неугодных же банят и всё, нет у нас, по большей части, никакого института репутации за редкими исключениями - когда речь идёт о конкретных людях, а не странички на Авито со складом на Дубровке... Но и то не факт, что продавец в один прекрасный день не решит продавать паль (вас такое слово не сильно корёбит?), пользуясь своей "репутацией". Никому нельзя нынче доверять - факт.

Времена сложные, так что неплохо бы разбираться что к чему и как, что я, собственно и пытаюсь делать. Слепо верить продавцу, когда повторюсь, не сходится математика - так себе вариант...хотя, безусловно, это проще.

[Kelevratony]

Сообщение от DenisPress

не укладывается в базовый и самый главный смысл торговли - заработать как можно больше.

И вы решили, что достичь это можно исключительно накрутив на товар три конца?))))
Вы точно знаете, как

Сообщение от DenisPress

работают продажи

?
---

Сообщение от DenisPress

Свою математику показал.

Двойка вам по предмету, на пересдачу.

Сообщение от DenisPress

смешно про репутацию продавцов

Слушайте, вам уже сто раз сказали

Сообщение от Lqdtr

Берите задорого у официалов и спите спокойно