Вопросы начинающих чайников

[Душан Грујић]

Сообщение от Volodia13

если считать только колебание в одну сторону, как предложили выше, то он должен делать оборот целиком в одну сторону, а потом в другую, что в сумме дает 720 гр.

Добрый день!

Один полный цикл колебания, состоится из двух полу-циклов. Каждый полу-цикл осуществляется с угловым движением баланса максимума до 330 градусов. В зависимости от амплитуды (объема углового движения), баланса меняет скорость углового движения, а не меняет частоту колебания.

Угловое движение, нужно будет не менее 190 градусов в любых условия, чтобы часы могли точно работать, не более плохо чем +/- 30 сек за суток. Обратите внимание что объем углового движения есть в прямой функции силе двигателя и потери в ангренажу (в передачи).

С уважением, Душан

[Volodia13]

Сообщение от Душан Грујић

Добрый день!

Один полный цикл колебания, состоится из двух полу-циклов. Каждый полу-цикл осуществляется с угловым движением баланса максимума до 330 градусов. В зависимости от амплитуды (объема углового движения), баланса меняет скорость углового движения, а не меняет частоту колебания.

Угловое движение, нужно будет не менее 190 градусов в любых условия, чтобы часы могли точно работать, не более плохо чем +/- 30 сек за суток. Обратите внимание что объем углового движения есть в прямой функции силе двигателя и потери в ангренажу (в передачи).

С уважением, Душан

Спасибо за подробный ответ!
Что бы я точно все правильно понял, скажите, в этом видео баланс колеблется на 160 или 320 градусов?
[/quote]

[Душан Грујић]

Сообщение от Volodia13

Что бы я точно все правильно понял, скажите, в этом видео баланс колеблется на 160 или 320 градусов?

Прошу простите, по моему, определять амплитуд с помощи видео записи с интернете, не является убедительным.

Куда-то на форуме, ув. Невен Бекриев подробно описал способ определения амплитуды без использования инструментов, используя только глаз. Используйте поиск на форуме.

С уважением, Душан

[Odissey]

Сообщение от Volodia13

Я не мастер, но я не соглашусь с вами. Поправьте, если я неправильно понял, но амплитуда колебания баланса - это наибольший угол отклонения баланса от положения в равновесии. А отклоняется баланс в обе стороны от точки равновесия, так что что градус отклонения считается суммарно в обе стороны, а не в одну сторону, как посчитали вы. По этому получается не 160, а именно 320гр, т.к. баланс от точки равновесия сначала ушел вперед на 160гр, а потом качнулся назад на те же 160 гр., он же не останавливается в точке равновесия, а проходит ее.

Привет!
Сразу скажу,что Невен абсолютно прав! И Вы соглашаетесь с ним(см.выделенное мною в Вашем сообщении). Но далее вы удваиваете это значение.Почему?
Для обозначения расстояния(угла)между крайними точками колеблющегося маятника есть термин:РАЗМАХ.Это по сути удвоенная амплитуда.Так вот Ваши 320гр.-это размах,а амплитуда 160гр.
Напомню,что положение равновесия для баланса,это то положение,в котором он остановится, если исключить всякое на него воздействие.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Данное видео качественное и по нему вполне можно заключить,что обод баланса проделывает путь в ,примерно,320-330гр. Это у нас и есть РАЗМАХ.Стало быть амплитуда:160-165гр.
Какая она должна быть,коллеги уже писали выше.

[Душан Грујић]

Сообщение от Odissey

Данное видео качественное и по нему вполне можно заключить,что обод баланса проделывает ...

Добрый день!

К сожалению, я не согласен.

YouTube показывает видео крайне некачественно - слишком много выпавших кадров, так что с интернете амплитуду можно только догадать, а не точно определить.

С уважением, Душан

[Picnic66]

Сообщение от kaban222

В ваших часах изначально невысокая герметичность, "защита от брызг" т.е. можно мыть руки и залив часы ничего страшного не произойдет...
возможно при первой замене батарейки, криворукий мастер повредил резиновую прокладку, либо криво ее поставил и она ужалась...
замените на новую и спите спокойно, благо это копейки стоит.
При продаже на герметичность не проверяют, это ранее делает производитель.

Спасибо за ответ!

[Odissey]

Сообщение от Душан Грујић

YouTube показывает видео крайне некачественно - слишком много выпавших кадров, так что с интернете амплитуду можно только догадать, а не точно определить.

Я не предлагал заключать диагнозы по интернету,тем более точные.
Но данное видео сделано со скоростью 60 кадров /сек.(как нам сообщает ув. Volodia13) и для приблизительного определения амплитуды вполне годится. Можно определенно проследить крайние положения одной,выбранной точки баланса.Причем около семи или восьми раз.Видно,что она немного не дотягивает до 360гр. Т.е.совершает около 320-330гр.
Что видео на YouTube обычно не качественны ,согласен. Но все же зависит от первоисточника. Например видео ,снятое со скоростью 30 кадров/сек.,никак не годится для данного эксперимента.
Надеюсь никого не обидел!

[xamgelo]

Сообщение от Душан Грујић

YouTube показывает видео крайне некачественно

Скажу "по секрету", есть такая утилита youtube-dl. Хотя Володя и тут его пытался выкладывать. И видео снятое Volodia13 действительно легко позволяет определить размах и довольно точно. Точнее чем 10 градусов. Там легко можно определить две крайних точки одного плеча перекладины. Одно положение чуть правее линии между осями баланса и центрального колеса, второе примерно на линии между осью баланса и центром буквы "Д". Если сделать скриншоты и наложить их друг на друга, можно замерить точнее. (подсказка - покадровое воспроизведение можно сделать в обычном Виндовс Медиа Плеере) С видео записанным 30 кадров в секунду такое не получится. Пробовал только что. 60 мой телефон записывать не умеет. А жаль, потому что по методу описанному Невеном я вот на глаз не могу определить, особенности зрения видимо такие, не сливается у меня ничего в одну фигуру...А программы которые есть для Андроид на многих наручных часах (практически на всех с автоподзаводом) не работают или работают некорректно.
Ну а по поводу собственно что такое амплитуда, Volodia13, это же физика за 8й класс ( ну в мое время была, иди знай, может сейчас в университетах изучают ). На Ваших часах она таки 160-165 градусов.

PS: Выберу минутку, покажу что можно сделать из этого видео в плане замера размаха/амплитуды используя или предустановленные или бесплатные программы. Правда для точного замера угла не уверен, что бесплатное ПО справится, по крайней мере то что у меня есть.

[Kolobokk]

Душан Грујић
Вроде разобрался со своей проблемой. В прошлый раз я спрашивал о причинах преждевременного загустевания смазки и приобретения зелёного оттенка.

Боюсь, что причина оказалась банальной. А именно, масло изменило свойства на дне небольшого флакона, где оно хранилось. И хотя, внешне это никак не проявлялось, но в механизме оно быстро загустевало. Я предположил, что это могло произойти, так как в учебнике рекомендуют каждый раз заливать в маслёнку свежее масло.

А получилось, что моя тара сама оказалось по сути часовой маслёнкой. В общем, я для проверки вместо свежего масла налил в маслёнку МПБ-12, которому 39 лет от роду, но зато его много - около 1/2 объёма оригинального пузырька. Часы пошли очень уверенно и идут до сих пор.

Правильно ли я понимаю, что часовое масло нельзя хранить в малых количествах (на дне пузырька), так как оно при этом быстро деградирует?
Спасибо!

Например видео ,снятое со скоростью 30 кадров/сек.,никак не годится для данного эксперимента.

Большинство современным любительских камер снимает видео 120fps в режиме замедленной съёмки (без звука). Продвинутые мыльницы и беззеркалки снимают видео с ещё более высокой частотой кадров, вплоть до 1200fps. Например, это умеют делать беззеркалки Nikon последних лет выпуска. Думаю, можно будет замерить угол с точностью до 2-3 градусов.

[nevenbekriev]

Сообщение от Душан Грујић

Добрый день!

К сожалению, я не согласен.

YouTube показывает видео крайне некачественно - слишком много выпавших кадров, так что с интернете амплитуду можно только догадать, а не точно определить.

С уважением, Душан

Привет,
Все ето так, но автор как-то намного понижил скорость проигрывания видео и
таким способом добился того, что движение баланса хорошо видно, несмотря на несовершенства видеоканала.

Хорошо видно, что амплитуда чуть ниже 180 гр. Дело в том, что автор неправильно понимает термин "амплитуда".

@ Volodia13
При примерно 340 градусов начинается пристук и амплитуда не может быть болше. Вам кажется, что 720 - возможная стойнось для амплитуды, но ето только из за того, что умножаете на 2 реальную стойность...
А может просто Вы пока не видели хорошо работающые часы с хорошей амплитуды...