Начало начал или бедные пациенты...

[Trops]

Мою в ультразвуке любые вилки и балансы, температура 65 градусов, время 5 минут, мощность 99, мойка профи
"Сапфир". Уже года два и никаких проблем. Только в бензине мою

[popeye]

Сообщение от Dima343

на советских вилках и вилках Сейко шеллак в ультразвуке отлетает

Мыл и мою в ультразвуке и советские, и американские, японские, швейцарские, китайские вилки и балансы. Еще ни разу у меня ничего не отлетело. Может быть проблемы связаны с избытком мощности и температуры? Температура плавления шеллака, в зависимости от сорта, колеблется в границах 80-94 °C.
Да, еще хотел добавить, что пользуюсь только безводными моющими растворами. Так что, ничего не могу сказать о водных растворах в комбинации с ультразвуком.

[popeye]

Вот что пишет англоязычная Wikipedia о растворимости шеллака - "Shellac is soluble in alkaline solutions such as ammonia, sodium borate, sodium carbonate, and sodium hydroxide, and also in various organic solvents" (Шеллак растворим в щелочных растворах таких как аммиак, или борат, карбонат и гидроксид натрия, а также в различных органических растворителях).

А вот это из русскоязычной Вики - "Хорошо растворим в растворах щелочей и в низших алифатических спиртах, слабо — в бензоле и почти нерастворим в бензине, жирах и маслах".

В щелочных растворах шеллак гидролизуется, а в гидролизованой форме его водорастворимость повышается. Поскольку моющие растворы делаются на основе аммиака (для тщательной очистки платин, мостов, колес и т.п.) они могут вызывать "набухание" или растворение шеллака, а ультразвук только усилит этот процесс. Может быть фирменные растворы с аммиаком, рекомендованные для использования в ультразвуковой мойке, содержат какой-то буфер, стабилизирующий pH раствора в безопасной для шеллака зоне.

Кстати, в прежние времена мастера не имели таких проблем, так как не использовали аммиачных растворов для очистки. Раньше для красоты очистки использовали цианистый калий, причем в очень солидных количествах, а после того как от его применения отказались, стали использовать аммиачные растворы.

[popeye]

Сообщение от popeye

Может быть фирменные растворы с аммиаком, рекомендованные для использования в ультразвуковой мойке, содержат какой-то буфер, стабилизирующий pH раствора в безопасной для шеллака зоне.

Как пояснил мне Душан, в приводимой им формуле моющего раствора (формула Джорджа Даниэлса) аммиак не используется в качестве активного компонента, а лишь для создания необходимых условий омыления (или гидролиза) жирной олеиновой кислоты. Необычное поведение раствора, такое как изменение цвета или "набухание" шеллака, не свойственно никаким фирменным растворам которые используют такую же или похожие формулы. Одной из наиболее вероятных причин для этого может быть завышенная концентрация аммиака в приготовленном концентрате или его недостаточное разведение (1+4) водой для использования. Возможно также, что качество составляющих компонентов недостаточно высоко. Например в них могут присутствовать дополнительные примеси, оказывающие влияние на конечный продукт.
Так или иначе, шеллак во время мойки в нормальных условиях повреждаться не должен, будь то мойка с ультразвуком или без.

[varban]

По поводу примесей - едва ли, у Антона все чда.
А вот бухнуть поболее аммиака - очень возможно. Возможно и неоконченная реакция.
В любом случае надо будет установить границу по pH для раствора. Но нужно найти время и замешать моющее средство, а потом понаблюдать и тогда писать.

[Lentyay]

Сообщение от popeye

Так или иначе, шеллак во время мойки в нормальных условиях повреждаться не должен, будь то мойка с ультразвуком или без.

При использовании УЗ-мойки, грязь с поверхности обрабатываемого изделия не просто смывается, а еще и отслаивается вследствии явления кавитации. Т.е. жидкость ударяет о поверхность изделия с силой, позволяющей ей проникать в микротрещины между грязью и изделием, тем самым снимая грязь "слоем".
Вот простой пример;
1.Нанес водостойкий УФ-клей на стекло и высушил его.
2.Отковырнул часть клея. На стекле остался след, весь клей не снялся, т.е. адгезия приличная.
3.Несколько минут УЗ-мойки в простой воде, и клей отошел целиком, без следа. Заметьте - он просто отслоился.
То же самое происходит и с шеллаком, так как он тоже клей! И микротрещинки там есть, и он обязательно отлетит. Вопрос времени. Поэтому вилку я мою только вручную.

[Trops]

А ежели отлетит, так мы приклеем!

[popeye]

шеллака бояться - вилку не мыть

[Anth]

Пока вилку и баланс мою вручную.
Правильно Върбан сказал - все жидкости у меня ЧДА. Замешивал строго по рецепту Душана.
Возможно, необходим какой нибудь стабилизатор?
Покраснение раствора возможно окислительный процесс?

[Anth]

вот пришла посылка от доброго человека.
более 150 шт. часов.
жаль, хранились в гараже, многие циферблаты погибли.... придется искать...
работы много !!!!!

первой машинкой что начал мыть - ЗИМ.

надписей нет, это ЧК-6 ? какого года машинка?

корпус наручный, с припаянными дужками..

ВОПРОС: заводной вал к нему от чего то подойдет? а то остался только обломок от родного, сломан так, что не торчит из механизма. нарастить наверное можно, где то видел тему, но оборудования пока такого нет.