Начало начал или бедные пациенты... - Страница 23 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Первые шаги в ремонте
Регистрация | Забыли пароль?

Первые шаги в ремонте

Помощь начинающим - познаем азы ремонта
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #221  
Старый 12.03.2014, 09:58
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 16,030 раз(а) в 5,846 сообщениях
первый раз слышу, что в моющем растворе содержится ацетон
в обычных моющих растворах ацетона нет, по крайней мере в том, что я использую (покупаю у мастеров, не сам делаю)
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 12.03.2014, 10:28
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 8,306
Сказал(а) спасибо: 2,778
Поблагодарили 29,781 раз(а) в 4,655 сообщениях
кроме химических вопросов у меня есть и механические.
можно пояснить, по поводу лага хода или как это называется, когда эллипс должен находиться в равноудаленном положении в хвосте вилки и она должна быть при этом тоже в равно удаленном от крайних положений самой вилки.
может, что то не правильно сказал, но уверен, меня поняли.

фото в свободном положении прилагаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2757.JPG
Просмотров: 737
Размер:	179.2 Кб
ID:	655211  
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 12.03.2014, 11:20
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
Тут есть куча возможных реакций - от медленного превращения олеата аммония в амид до окисления кислородом воздуха ненасыщенных соединений.

Конечно, можно намешать в лабораторию растворы, начать изучение процесса и найти стабилизатор... химия не менее интересна, чем часовое дело, но такой химией дома нельзя заниматься - нет ни приборов, ни запас реактивов.
А на работе химия у меня категорически другая

Я бы на Вашем месте стал бы готовить каждую неделю растворы

Пока пью кофе перед переодеванием в рабочей одежде, провентилировал два ELMA'вских MSDS'а - на elma wf pro, http://pdf.elma-ultrasonic.com/Ehsko...f%20pro_GB.pdf и на elma suprol pro, http://pdf.elma-ultrasonic.com/Ehsko...l%20pro_GB.pdf

Но ни в одном из двух нет олеиновой кислоты. wf pro представляет собой смесь растворителей, а suprol pro - смесь растворителей с аммиаком.

Изучение MSDS'ов - классический метод промышленного шпионажа
Если найти продукт ELMA с олеиновой кислотой, то можно будет посмотреть, есть ли в его составе стабилизатор. Классическая защита двойных связей - гидрохинон ( hydrochinon ), концентрации - порядка 0.1...0.05%.

Но право же, давайте часы ковырять
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! varban за это сообщение:
Anth (12.03.2014), Takor92 (22.09.2024)
  #224  
Старый 12.03.2014, 15:37
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,697 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от varban Посмотреть сообщение
Но ни в одном из двух нет олеиновой кислоты. wf pro представляет собой смесь растворителей, а suprol pro - смесь растворителей с аммиаком.
Добрый день!

Речь шла об Элма 9:1 концентрате, на основе аммиака и, конечно, Элма не будут разглашать все компоненты, но будут сообщать только о тех, которые могут влиять на здоровье или на окружающую среду, мыло аммиака не является одним из них.

Олеиновая кислота, в Daniels стиральной жидкости, используется в качестве основы для омыления.

Мне кажется что проблема, возникающая в некоторых случаях, производится потому что омыление не было полностью завершено, тем самым считаю что остатки аммиака вызывают химическую реакцию с чем-то. Я не химик, поэтому не буду углубляться в догадках.

С уважением

Душан
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Anth (12.03.2014), varban (12.03.2014)
  #225  
Старый 12.03.2014, 17:38
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
Добрый день, Душан Владимирович!

Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
Я не химик, поэтому не буду углубляться в догадках.
Однако Ваше предположение о незавершенности реакции омыления вполне правдоподобное
Но тут такая химия, что часы интереснее.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! varban за это сообщение:
  #226  
Старый 12.03.2014, 18:57
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,697 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от varban Посмотреть сообщение
Если найти продукт ELMA с олеиновой кислотой, то можно будет посмотреть, есть ли в его составе стабилизатор.
Добрый день!

В документах не говорится что в Эльме использовали олеиновую кислоту, а только что использовали мыло аммиака.

Конечно, это является возможным использовать практически любое органическое масло в процессе омыления.

С уважением

Душан
Вложения
Тип файла: pdf Elma 9+1 Poduct info.pdf (93.7 Кб, 367 просмотров)
Тип файла: pdf Elma 9+1 MSDS.pdf (75.4 Кб, 427 просмотров)
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 13.03.2014, 01:45
Lado Lado вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 92 раз(а) в 53 сообщениях
AnthТо, что Вы описали называется "однобокость хода" , "Beat error", "Кривой ход". Для устранения, этого дефекта, требуется провенуть в ту или иную сторону колодку волоска на балансе, что-бы эллипс баланса находился между рожек анкерной вилки, а хвостовик анк. вилки находился строго по центру между ограничительными штифтами. В классической схеме, анкерное колесо, вилка и баланс, его эллипс находятся на одной прямой. Нажмите на изображение для увеличения
Название: ustanbalans.jpg
Просмотров: 1008
Размер:	10.8 Кб
ID:	656036
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Lado за это сообщение:
Anth (13.03.2014)
  #228  
Старый 13.03.2014, 08:48
Аватар для mishinmaster
mishinmaster mishinmaster вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: город Днепр
Сообщений: 2,425
Сказал(а) спасибо: 948
Поблагодарили 1,462 раз(а) в 925 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lado Посмотреть сообщение
AnthТо, что Вы описали называется "однобокость хода" , "Beat error", "Кривой ход"...
Есть прекрасный русский термин - ВЫКАЧКА.
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 13.03.2014, 09:49
Аватар для uhrmaster
uhrmaster uhrmaster вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Russia, Novosibirsk
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 394 раз(а) в 145 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lado Посмотреть сообщение
Anth В классической схеме, анкерное колесо, вилка и баланс, его эллипс находятся на одной прямой. Вложение 656036
Добавлю немного. Когда выкачка баланса в допуске, до 0,5 ms, при спущенном заводе, пятка зуба анкерного колеса должна быть по центру плоскости импульса палеты.
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 13.03.2014, 10:31
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 8,306
Сказал(а) спасибо: 2,778
Поблагодарили 29,781 раз(а) в 4,655 сообщениях
спасибо. все понятно. буду поворачивать.)

да, получил корпуса из HK, для молний. буду делать циферблаты. технология мне понятна почти на 100%.
поэтому скоро появятся фотографии не только разобранных механизмов, а и уже часов, которые с вашей помощью, братцы, появятся на свет божий ))))))
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начал потеть хрономат MIK55 Breitling 54 16.08.2018 14:46
Tag начал спешить duch Tag Heuer 3 09.09.2016 17:34
только начал... egoregorov Коллекции часов 6 30.05.2014 13:45
Кто как начал ремонтировать часы ? spasmalgon Ремонт часов и обслуживание 25 06.02.2014 21:57
Бедные буржуи:) johnsurgut Homage и Marriage 5 04.10.2012 13:45


Часовой пояс UTC +3, время: 07:59.