Флудильня. - Страница 583 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #5821  
Старый 24.11.2023, 17:31
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8,341
Сказал(а) спасибо: 7,984
Поблагодарили 7,183 раз(а) в 4,473 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NinaLib Посмотреть сообщение
Я вообще ни на кого не молюсь) пишут законы не люди моего круга)))
Справедливости нет, не было и не будет.
Просто закон-это единственное, что останавливает хаос, хоть как-то. Без него вообще придёт каюк и наступит полный беспредел.
Конечно, справедливости нет. А с законом есть одна проблема - его создает узкий круг и, конечно же, так, чтоб он был удобен в первую очередь этому кругу (никто же не будет создавать законы против себя - это глупо). Это главная проблема закона. Так что «мораль», которую Вы ставите ниже закона, по крайней мере имеет больше возможностей приблизится к справедливости для большинства, от которой закон всегда будет далек по своей сути создающего .
  #5822  
Старый 24.11.2023, 17:32
Аватар для Drem
Drem Drem вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Калгари
Сообщений: 469
Сказал(а) спасибо: 4,722
Поблагодарили 2,101 раз(а) в 1,043 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NinaLib Посмотреть сообщение
Я вообще ни на кого не молюсь) пишут законы не люди моего круга)))
Справедливости нет, не было и не будет.
Просто закон-это единственное, что останавливает хаос, хоть как-то. Без него вообще придёт каюк и наступит полный беспредел.
Это правда, но правда также и то, что есть законы, исполнение которых является преступлением. Здесь уже несколько раз вспоминали формулу Радбруха:

———————-
Радбрух считал, что в большинстве случаев исполнение даже несправедливого закона является не только правовой, но и нравственной обязанностью, так как всякий закон уже фактом своего существования выполняет нравственную цель, поскольку обеспечивает устойчивость общественного порядка, а долг судьи состоит в том, чтобы применять закон, вне зависимости от справедливости последнего.

Но при этом Радбрух считал, что «вполне мыслимы случаи, когда содержание неправомерных актов, степень их несправедливости или нецелесообразности столь значительны, что правовая стабильность, гарантированная действующим правом, не может приниматься во внимание». Это происходит тогда, «когда действующий закон становится столь вопиюще несовместимым со справедливостью, что закон как „неправильное право“ отрицает справедливость, когда к справедливости даже не стремятся, а равенство, составляющее ее основу, сознательно отрицается в правотворческом процессе» (так называемая «формула Радбруха»). Примером таких ущербных законов (Schandgesetzen) являются случаи, когда отдельные нации или расы по закону признаются неполноценными, когда для множества преступлений разной степени тяжести и с разными формами вины преступников применяется одна и та же мера наказания (смертная казнь), когда изменой считаются слушание «вражеских» радиопередач и малейшие замечания в адрес фюрера. Преступления против человечества в любом случае представляют собой «неправо», даже если облечены в форму закона
__________________
Orient, Orient, Rotary-лимитка, Oris Williams F-1, Breitling Chronomat Evolution, G-Shock, Breitling Superocean Heritage 42
Этот пользователь сказал Спасибо! Drem за это сообщение:
Rana (24.11.2023)
  #5823  
Старый 24.11.2023, 17:38
NinaLib NinaLib вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 7,783
Поблагодарили 15,156 раз(а) в 7,490 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
Конечно, справедливости нет. А с законом есть одна проблема - его создает узкий круг и, конечно же, так, чтоб он был удобен в первую очередь этому кругу (никто же не будет создавать законы против себя - это глупо). Это главная проблема закона. Так что «мораль», которую Вы ставите ниже закона, по крайней мере имеет больше возможностей приблизится к справедливости для большинства, от которой закон всегда будет далек по своей сути создающего .
Уголовный кодекс не создан для удобства определенной группы лиц. Четкий перечень преступлений и наказаний. Дополняется и меняется, как и сама жизнь.

Я с удовольствием поставлю мораль выше закона, но во-первых, она у всех разная, во-вторых, общество не созрело жить по законам морали.
  #5824  
Старый 24.11.2023, 17:40
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 11,989
Поблагодарили 30,223 раз(а) в 13,137 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NinaLib Посмотреть сообщение
Уголовный кодекс не создан для удобства определенной группы лиц. Четкий перечень преступлений и наказаний. Дополняется и меняется, как и сама жизнь.

Я с удовольствием поставлю мораль выше закона, но во-первых, она у всех разная, во-вторых, общество не созрело жить по законам морали.
А что в УК аморального ? И какая така мораль может быть выше УК? ))
  #5825  
Старый 24.11.2023, 17:43
NinaLib NinaLib вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 7,783
Поблагодарили 15,156 раз(а) в 7,490 сообщениях
Drem, всё это так, но развитие общества и постепенное прекращение существования тоталитарных режимов в сторону развития демократии и разделения ветвей власти дает надежду

Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
А что в УК аморального ? И какая така мораль может быть выше УК? ))
Не выше. Главнее (так точнее будет)
Этот пользователь сказал Спасибо! NinaLib за это сообщение:
Drem (24.11.2023)
  #5826  
Старый 24.11.2023, 17:44
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8,341
Сказал(а) спасибо: 7,984
Поблагодарили 7,183 раз(а) в 4,473 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NinaLib Посмотреть сообщение
Я с удовольствием поставлю мораль выше закона, но во-первых, она у всех разная, во-вторых, общество не созрело жить по законам морали.
Конечно, разная, но есть общеопределяющие нормы марали в каждом обществе и они формируются всем обществом в целом, в отличии от закона, который формируется узкой группой лиц; и, вроде бы, закон один, но отражает он интересы той группы, которая далека от тех самых «разных», а служит в первую очередь «конкретным», а остальным уже потом по остаточному принципу лишь там, где не пересекается с «конкретными».
  #5827  
Старый 24.11.2023, 17:44
Аватар для Drem
Drem Drem вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Калгари
Сообщений: 469
Сказал(а) спасибо: 4,722
Поблагодарили 2,101 раз(а) в 1,043 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
А что в УК аморального ? И какая така мораль может быть выше УК? ))
Аморален не УК. Аморальны бывают люди, которые его интерпретируют и применяют.
__________________
Orient, Orient, Rotary-лимитка, Oris Williams F-1, Breitling Chronomat Evolution, G-Shock, Breitling Superocean Heritage 42
  #5828  
Старый 24.11.2023, 17:50
NinaLib NinaLib вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 7,783
Поблагодарили 15,156 раз(а) в 7,490 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
Конечно, разная, но есть общеопределяющие нормы марали в каждом обществе и они формируются всем обществом в целом, в отличии от закона, который формируется узкой группой лиц; и, вроде бы, закон один, но отражает он интересы той группы, которая далека от тех самых «разных», а служит в первую очередь «конкретным», а остальным уже потом по остаточному принципу лишь там, где не пересекается с «конкретными».
Давайте предметно. Приведите конкретную статью в УК, которая служит конкретным

Цитата:
Сообщение от Drem Посмотреть сообщение
Аморален не УК. Аморальны бывают люди, которые его интерпретируют и применяют.
Я немного другое имела ввиду, но такое тоже имеет место быть
Этот пользователь сказал Спасибо! NinaLib за это сообщение:
Drem (24.11.2023)
  #5829  
Старый 24.11.2023, 17:51
Аватар для Drem
Drem Drem вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Калгари
Сообщений: 469
Сказал(а) спасибо: 4,722
Поблагодарили 2,101 раз(а) в 1,043 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NinaLib Посмотреть сообщение
Давайте предметно. Приведите конкретную статью в УК, которая служит конкретным



Я немного другое имела ввиду, но такое тоже имеет место быть
Законопроект о наказании за оправдание экстремизма прошел первое чтение - этот будет
__________________
Orient, Orient, Rotary-лимитка, Oris Williams F-1, Breitling Chronomat Evolution, G-Shock, Breitling Superocean Heritage 42
  #5830  
Старый 24.11.2023, 17:51
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8,341
Сказал(а) спасибо: 7,984
Поблагодарили 7,183 раз(а) в 4,473 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NinaLib Посмотреть сообщение
развития демократии и разделения ветвей власти дает надежду
На исполнение законов, может, и дает (хотя не точно), на справедливость - отнюдь. «Lasciate ogne speranza, voi ch’entrate».
Закрытая тема
Метки
вежливые беседы, гойда, китайский принтер, общество беспечных дилетантов, пустомели


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Луки" и флудильня: обсуждения, комментарии и всё про стиль, моду, тренды-3 alex58 Классический мужской стиль 5031 13.07.2019 02:49
"Луки" и флудильня: обсуждения, комментарии и всё про стиль, моду, тренды - 2 alex58 Классический мужской стиль 5012 09.10.2018 18:26
"Луки" форумчан и флудильня: обсуждения, комментарии и всё про стиль, моду, тренды jinkade Классический мужской стиль 8089 08.02.2018 23:27


Часовой пояс UTC +3, время: 13:54.