Флудильня.

[Novichok63]

Сообщение от Petrovich451

Нина, вы действительно верите, что в наше время, в капиталистической стране что-то делается бесплатно? Повторюсь, медицина в Германии страховая. Ну а по поводу того, что все стремятся лечиться в Германии и Израиле... Знаете, есть такая пошлая шутка, что в чужих руках "колбаса" всегда толще. Слава Богу, в Германии я лично с врачами не сталкивался, но из первых уст пользовавшихся "бесплатной" местной медициной наслушался всякого. И это были не дифирамбы.

при чём здесь "вера" и обращение к "сверхестественным божествам" ??? вам перечисляют факты про одностороннее движение за мед.помощью в более развитые страны в силу более передовых разработок, методик и оборудования.
При чём здесь "капиталистическая страна" ??? - известный факт, что при социализме в СССР "бесплатные" услуги оплачивались по той же схеме за счёт уравнительной низкой зарплаты, с огромным разрывом-различиием между деревней-городом-партноменклатурой, и "социализма" и равенства в этом было меньше, чем сейчас в развитых странах Европы.

[Petrovich451]

Сообщение от Novichok63

вам перечисляют факты про одностороннее движение за мед.помощью в более развитые страны в силу более передовых разработок, методик и оборудования.

вы действительно верите, точнее знаете, что Россия катастрофически отстала от Германии в плане медицины, и что все, у кого есть возможность, едут туда лечиться?

Сообщение от Novichok63

и равенства в этом было меньше, чем сейчас в развитых странах Европы.

какая прелесть (с). В каких развитых странах Европы вы лечились по обеим страховкам, что так уверенно заявляете?

[Scarface3133]

Сообщение от Novichok63

при чём здесь "вера" и обращение к "сверхестественным божествам" ??? вам перечисляют факты про одностороннее движение за мед.помощью в более развитые страны в силу более передовых разработок, методик и оборудования.
При чём здесь "капиталистическая страна" ??? - известный факт, что при социализме в СССР "бесплатные" услуги оплачивались по той же схеме за счёт уравнительной низкой зарплаты, с огромным разрывом-различиием между деревней-городом-партноменклатурой, и "социализма" и равенства в этом было меньше, чем сейчас в развитых странах Европы.

не стыдно вам чушь пороть )
если что и было на Западе в плане равенства, прав рабочих и т.д., медобслуживания - то только в порядке борьбы с соцлагерем
сейчас эта необходимость отпала и все вернулось на круги своя
1% - элита
99% - рабы, работающие на истощение до конца жизни, что не исключает некоторой заботы о них, поскольку жизнь раба необходимо продлевать, чтобы он не дай не самоубился, а больше реализовывал свою (недостижимую) "американску мечту" попутно обогощая джопсов, гейтсов, цукербергев, владельцев амазонов и воллмартов, а также абрамочивичев и дерипусек

Вот их кредо:

1) Богатство создается лишь небольшим количеством сверхбогатых капиталистов, от которых в конечном итоге зависит занятость всех остальных. Все богатства страны должны принадлежать только им.
2) Таким образом, законы, регулирующие финансовые структуры, должны иметь тенденцию концентрировать и далее богатство в руках этих людей, чтобы они могли использовать его по своему усмотрению.
3) Созданная государством валюта должна концентрироваться и распределяться только среди частных финансовых учреждений, см. пункты 1 и 2 выше
4) Государственные расходы всегда менее эффективны, чем частные.
5) Россия, Китай и Иран представляют экзистенциальную угрозу Западу. Ибо угрожают западным элитам.

[NinaLib]

Сообщение от Scarface3133

не стыдно вам чушь пороть )
если что и было на Западе в плане равенства, прав рабочих и т.д., медобслуживания - то только в порядке борьбы с соцлагерем
сейчас эта необходимость отпала и все вернулось на круги своя
1% - элита
99% - рабы, работающие на истощение до конца жизни, что не исключает некоторой заботы о них, поскольку жизнь раба необходимо продлевать, чтобы он не дай не самоубился, а больше реализовывал свою (недостижимую) "американску мечту" попутно обогощая джопсов, гейтсов, цукербергев, владельцев амазонов и воллмартов, а также абрамочивичев и дерипусек

Вот их кредо:

1) Богатство создается лишь небольшим количеством сверхбогатых капиталистов, от которых в конечном итоге зависит занятость всех остальных. Все богатства страны должны принадлежать только им.
2) Таким образом, законы, регулирующие финансовые структуры, должны иметь тенденцию концентрировать и далее богатство в руках этих людей, чтобы они могли использовать его по своему усмотрению.
3) Созданная государством валюта должна концентрироваться и распределяться только среди частных финансовых учреждений, см. пункты 1 и 2 выше
4) Государственные расходы всегда менее эффективны, чем частные.
5) Россия, Китай и Иран представляют экзистенциальную угрозу Западу. Ибо угрожают западным элитам.

Владимир Рудольфыч, а можно автограф?

[Baroque]

Сообщение от Petrovich451

вы действительно верите, точнее знаете, что Россия катастрофически отстала от Германии в плане медицины, и что все, у кого есть возможность, едут туда лечиться?
какая прелесть (с). В каких развитых странах Европы вы лечились по обеим страховкам, что так уверенно заявляете?

О живет в своей реальности.
Развитые страны)))
Едут в первую очередь туда где дешевле. Интернет говорит , что например китайцы едут в Россию потому что ортопедия тут дешевле в 4 раза чем в Германии. Аккшерство и ЭКО тоже популярные направления для туризма. Другое дело что сейчас эта лавочка прикрылась.
Два раза в Германии оказывался в ситуации когда у коллеги заболел зуб. Огромные деньги - при возвращении в Россию дантист тяжело вздохнул и сказал что попробует спасти зуб. Второй раз двойной перелом руки у коллеги. Тоже ацкий трэш. Огромные бабки и работа на отвали.

[Serdjio]

Сообщение от rustic

Я не курил в школе. Не соцыализировался никак

Вах ! Кошмар ! Лучшие , самые запоминающиеся детские годы - собаке под хвост .

[Zalcburg]

Стопэ, братцы и сестрица, давайте-ка не будем из медицины перепрыгивать в политику

Мнение, основанное на тех, кто ездил туда лечиться и прочее:
1. Близкая подруга, травма колена при увлечении модным катанием где-то в Альпах. Диагноз у нас, но в Германии его опровергли, в итоге решилась на операцию там же, цена, ессно, неприлично дорогая, но включая реабилитацию.
2. Сокурсник, рак легкого, операция у нас, реабилитация в Израиле, но там повезло, что одновременно оформлял гражданство, иначе б тоже неприлично дорого. Реабилитацию там рекомендовал оперировавший хирург.
3. Клиент и хороший знакомый, долго мыкался за диагнозом с подозрением на онкологию по московским врачам, в итоге операция и реабилитация в Германи. Ремиссия уже лет 5 точно.

Из личного (знают и некоторые форумчане): проблемы с коленом, КАЖДЫЙ из врачей диагностировал и предлагал лечение исходя из того, что мог предложить сам. Доходило до того, что доктор наук, у которого больница попала под Ковидные ограничения, предлагал PRP-терапию по цене в 2,5 раза превышающую среднюю по Москве, аргументируя тем, что пробирки швейцарские. Учитывая, что эффект от терапии в данном случае нулевой, очень удивился наглости.

Мое мнение такое: у нас сейчас медицины много, но в качестве есть определённые сомнения.
За бугром (со слов лечившихся там) прекрасная диагностика и реабилитация. Про реабилитацию подтвержу, у нас хирург сделал своё дело и иди в .опу, хотя без грамотной реабилитации пользы от операции ноль.
Хирурги отличные и у нас.
Ещё минус: как говорили в фильме ‘мы должны вернуть обществу полноценного человека’, так вот у нас этого сейчас нет. Каждый врач как при пошиве костюма у Райкина, смотрит только своё, никакого комплексного подхода.
Примеры ограниченности и из ЦКБ, и ДМС серьезной нефтяной компания. Лечим от сих и до сих. У них (не факт, но как мнение) сохранился всеобъемлющий подход. Дорого, но для жизни правильней.
Не претендую на истину.

[NinaLib]

Дима, я не стала перечислять
Бесполезно.
Я не могу это даже патриотизмом назвать. Я не знаю, как это назвать.

[Baroque]

Сообщение от NinaLib

Дима, я не стала перечислять
Бесполезно.
Я не могу это даже патриотизмом назвать. Я не знаю, как это назвать.

Это я еще про Британию не начинал

[Novichok63]

Сообщение от Petrovich451

вы действительно верите, точнее знаете, что Россия катастрофически отстала от Германии в плане медицины, и что все, у кого есть возможность, едут туда лечиться?

вы будете продолжать рассказывать, что Сименс российская фирма и все ведомственные-номенклатурные() медучреждения Германии забиты-укомплектованы этим ввезённым оборудованием?

Сообщение от Petrovich451

какая прелесть (с). В каких развитых странах Европы вы лечились по обеим страховкам, что так уверенно заявляете?

ляпота(с). В каких областях или районах вашей малой родины вы последний раз лечились-получали иные мед.услуги и когда в ближайшиее время приедите опять к нам на лечение-профилактику ?

Сообщение от Scarface3133

1% - элита 99% - рабы.

у нас рандомное вечернее чтение Ч.Диккенса ???