Электронно-механический "Луч"

[thoh]

Сообщение от siealex

Причин может быть много, надо полностью разбирать механизм и смотреть.

А по описанию проблема может быть именно в механической части, не в электронной? Электронную часть у нас точно не отремонтируют, в лучшем случае придется нести свою (их много в продаже), и поменяют.

[varban]

Сообщение от thoh

С дешевой батарейкой, продавец сразу предупредил, что батарею нужно поменять.

Берете мультиметр и меряете напряжение под нагрузкой. Те два 3055, которые мне попались, работали уверенно на 1.1 вольт. Если напряжение 1.3 и выше, грешить на батарейку не следует. А дешевая или дорогая - какая разница, если вырабатывает напряжение?
Когда налаживал механизмы, специально вставлял разряженную батарейку, чтобы посмотреть на амплитуду.

Сообщение от thoh

Но на 3й день на руке я заметил, что они начали просто останавливаться.

Заменил батарею на дорогую. Снова пошли, завелись сразу в момент установки батареи. В процессе носки (еще около часа) пару раз встали; секундная стрелка двигалась как-то рывками, с колебаниями, дрожала при ходьбе, такое ощущение, что маятник не совпадал с выдаваемым импульсом.

Сейчас лежат на столе, уже второй день идут, как часы, секундная стрелка передвигается нормально, тикают, как пулемет, без рывков и сбоев, тихо. Снова надевать на руку и носить опасаюсь, хотя 2 дня шли на руке отлично со старой батареей, время показывали точно.

Что это может быть и часто ли встречается ТАКОЕ поведение. Все форумы на эту тему я прочитал, но именно такого поведения не нашел.
Может, что-то не родное в механизме визуально?
Может, нужно просто помыть?

В этом механизме есть аж 4 критические настройки. Первая - настройка храповика.
Вторая - выкачка.
Третяя - положение градусника.
И четвертая - частота кварцевого генератора. Причем частота баланса должна быть как можно ближе к частоты импульсов на катушку. Не следует настраивать баланс в ноль, если нет железной уверенности, что плата настроена в ноль. Именно поэтому продвинутый народ начинает с ремонтом и с настройкой электронного блока.

Именно такое не встречал. Но оба механизма, с которыми я имел дело, вели себя похожим образом. И народ прав - может быть из-за всего. От грязи в камнях до ненастроенный механизм.
Оба луча были со сбитой выкачкой и громыхали так, что звук был слышен за метр. Станислав (aka Vilos) говорил, что встречал вывернутые палеты вилки. Меня Перун миловал, но не удивлюсь, что именно ненастроенное положение анкерной вилки и сбитая выкачка приводит к такому результату.
В 3055 с храповиком я сначала подбираю грубо положение пружинки храпового механизма так, чтобы вилка держалась примерно посередине, уже потом выставляю выкачку и после того, как механизм начнет работать, донастраиваю храповик и выкачку баланса. При этом отметил, что механизм начинает тикать много тише и равномернее.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

siealex> Причин может быть много, надо полностью разбирать механизм и смотреть.
thoh> А по описанию проблема может быть именно в механической части, не в электронной? Электронную часть у нас точно не отремонтируют, в лучшем случае придется нести свою (их много в продаже), и поменяют.

Раз часы работают, то электронный блок как-то фунциклирует. Однако очень может быть, что он расстроен, или кварц ушел с правильной частоты.
Один из возможных выходов - найти приличный частотомер и померить частоту следования импульсов на катушке при остановленном балансе: http://forum.watch.ru/showthread.php...48#post3135548
Далее - хочу категорически заявить, что уважаемый siealex прав, утверждая, что надо разбирать полностью механизм. Потому что иначе невозможно посмотреть состояние всех камней со стороны циферблата. И вообще, частичная разборка... ну не понимаю я этого. Ведь можно не достичь результата и тогда придется начинать сначала. Грязные часы не регулируются - это не придумки мастеров для выкачки денег, а правда жизни.

Сообщение от thoh

А по описанию проблема может быть именно в механической части, не в электронной?

Вот картинка похожего случая:

http://forum.watch.ru/showthread.php...17#post3125517

Тут всего лишь частота баланса уползла секунд на 20 в сутки. Однако амплитуда периодически падала до ниже 180 градусов и часы шли неустойчиво. И громыхали

[WhiteLion]

varban,
далеко не каждый мастер, даже опытный берётся за ремонт такого Луча. А для обычного человека, который просто носит часы, то, что Вы написали, это вообще китайская грамота.

[varban]

Сергей, я хотел именно это написать - что не каждый мастер поднимет 3055. Но постеснялся - рано мне в калашный ряд
Вот когда сделаю баланс с кривым волоском и отремонтирую несколько плат, тогда могу утверждать, что освоил 3055 с храповиком. А еще есть и 3055 с тормозной пружинкой

[WhiteLion]

varban,
да ладно Вам, справитесь Вы и с балансом, и с платами, в этом сомнений нет. Я просто хотел написать о том, что товарищу thoh всё это вряд ли поможет.

Кстати, о балансе с кривым волоском. Вы бы собрали мех с ним и осциллографом посмотрели, что там и как, и попытались отстроить под него. Как-то не верится мне, что именно кривой волосок спирали приводит к такому отставанию. Думается мне, дело там в чём-то другом.

[siealex]

Те два 3055, которые мне попались, работали уверенно на 1.1 вольт. Если напряжение 1.3 и выше, грешить на батарейку не следует.

Странно, у меня при 1.25..1.3 как правило работают нестабильно и могут быстро остановиться.

А еще есть и 3055 с тормозной пружинкой

Такой вариант намного проще.

[varban]

Сообщение от WhiteLion

Кстати, о балансе с кривым волоском. Вы бы собрали мех с ним и осциллографом посмотрели, что там и как, и попытались отстроить под него.

Я именно для этого оставил себе кривой баланс. Когда попадется еще один 3055 - одному Перуну известно, а вот в наборе деталей у меня есть и старая конструкция анкерного колеса с тормозной пружинкой, и две вилки, и вот уже баланс с противовесом, но с кривым волоском.

Сообщение от WhiteLion

Как-то не верится мне, что именно кривой волосок спирали приводит к такому отставанию. Думается мне, дело там в чём-то другом.

Единственное, что сделал по-разному - по совету siealex не мазал палеты анкерной вилки. Но у моего первого механизма палеты смазаны
А! когда менял баланс желтенького, вместе с балансом заменил и противоударные устройства. Так что старый баланс вместе с его опорами - у меня.

varban> Те два 3055, которые мне попались, работали уверенно на 1.1 вольт. Если напряжение 1.3 и выше, грешить на батарейку не следует.

siealex> Странно, у меня при 1.25..1.3 как правило работают нестабильно и могут быстро остановиться.

Я именно такую батарейку использую для проверки, сможет ли 3055 протянуть хотя бы 9 месяцев без замены. По прикидкам на свежей батарейке проходит чуть меньше года, но это еще бабушка надвое сказала Следующим летом доложусь

varban> А еще есть и 3055 с тормозной пружинкой

siealex> Такой вариант намного проще.

Охотно верю, но обязательно проверю

[thoh]

Понятно, всем спасибо за советы, буду искать мастера. Возможно, что после обычной чистки-смазки они начнут идти нормально. В лежачем положении они идут отлично, и на руке могут 2 дня идти без проблем, а могут останавливаться.

[thoh]

Еще такой вопрос. Скажите пожалуйста, баланс для таких часов и батарейный отсек новые, не бывшие в использовании являются дефицитом? Их стоит купить на будущее?

[sava62]

Дефицит в таких часах катушка и электронный блок.
Балансы очень жывучие и редко выходят из строя.
батареечный отсек на работу не влияет.
если не сломан контакт.