Создание часов класса Тоурби по цене Штайнхарта.

[Гена Бобков]

Сообщение от Lycan

Все будет на высшем уровне, терпение.

Я и раньше был в этом уверен! А сегодня прям уверен-уверен!

[orientus]

Сообщение от watchcenter

лучше или хуже 904 сталь - это предмет дискуссий на форуме. Есть 3 момента:

а. цель - создать лучшее (не без того, что мне очень нравиться Рол)
б. наш технический директор (красиво сказанул, на самом деле тот человек который делает все, что связано с ЧПУ) по образованию технарь и свою диссертацию как раз и писал про коррозию металлов. Вот он считает, что это лучшее. я пытался с ним спорить, но теоретик победил.
в. проводились пробы и меня убедили, что 904 выглядит благородней и меньше подвержена коррозии + легче и качественней полируется.

Переход на 904 будет поэтапный, в ближайшие пол года. Наши пилоты на 316й

з.ы. если кому то на нужен более развернутый, научный ответ, то после отпуска готов подисскутировать

Не понимаю, зачем переходить с 316-й на 904-ю? Что та, что другая ЛЕГИРОВАННЫЕ (ржаветь не могут, если не брак стали), а по обработке на ЧПУ "тяжелее" 904-я.
Я сам инженер-металлург, поэтому знаю о чём говорю.

[watchcenter]

Сообщение от orientus

Не понимаю, зачем переходить с 316-й на 904-ю? Что та, что другая ЛЕГИРОВАННЫЕ (ржаветь не могут, если не брак стали), а по обработке на ЧПУ "тяжелее" 904-я.
Я сам инженер-металлург, поэтому знаю о чём говорю.

почему не ржавеет? Из-за наличия легирующий элементов. Вот и сравните 1.4404 (хотя мы ее не используем) с 1.4539. Легирующих элементов в 2 раза больше. А так же взгляните на сертификат происхождения и увидите, что производитель только формально соответствуют ГОСТУ, а в действительности на десятые % попадают в ГОСТ.

Вам как металлургу наверняка известно, что коррозия проявляется не только в виде ржавчины. Поверхность мутнеет, покрывается "сеткой" и пропадает блеск. 1.4404 прекрасно коррозирует в кислоый и соленой средах. После купания в море надо 316ю обязательно промывать.

Кроме того 904я тверже, а соотвественно можно лучше заполировать

Сообщение от watchcenter

Кроме того 904я тверже, а соотвественно можно лучше заполировать

Приветствую, Юрий.
Что скажете про 317L сталь? Насколько она интересна по сравнению с 316 и 904 сталью при использовании в часовом деле?
Насколько мне известно, корпорация Ситизен, использует эту марку стали при производстве своих часов высшей категории.
http://brasil.aperam.com/wp-content/...less-Steel.pdf

[watchcenter]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Приветствую, Юрий.
Что скажете про 317L сталь? Насколько она интересна по сравнению с 316 и 904 сталью при использовании в часовом деле?

мы практически ее и используем. Наша - 1.4435. Разница с нашей:

1.4438: S 0,015 %
1.4435: S 0,03%

1.4438: Mo min. 3,00 % / max. 4,00 %
1.4435: Mo min. 2,00 % / max. 3,00 %

1.4438: Ni min. 13,0 % / max. 16,0 %
1.4435: Ni min. 12,5 % / max. 15,0 %

Это лучше обычной 316й.

[watchcenter]

Сообщение от orientus

Не понимаю, зачем переходить с 316-й на 904-ю? Что та, что другая ЛЕГИРОВАННЫЕ (ржаветь не могут, если не брак стали), а по обработке на ЧПУ "тяжелее" 904-я.
Я сам инженер-металлург, поэтому знаю о чём говорю.

и 316я не будет ржаветь и будет по-настоящему нержавкой в самом идеальном случае, когда все легирующие элементы равномерно распределены в железе и образуют "твердые растворы" в идеальной пропорции. И нержавка определяется стойкостью к определенным средам, чем она однородней, тем более стойкая

[orientus]

Почему не ржавеет я и без Вас знаю...., в химсоставе и аналогах марок стали разбираюсь. А мутность поверхности и пропажа блеска это уже дефекты обработки производителем, которые могут "вылезти" через определённое время. Больше дискутировать на эту тему не буду, но сталь 904-я в 2 раза дороже, а 316 НЕ АЛЛЕРГЕННАЯ - хирургическая!, её используют в медицине не просто так. Так что выводы делайте сами....

[watchcenter]

Сообщение от orientus

Почему не ржавеет я и без Вас знаю...., в химсоставе и аналогах марок стали разбираюсь. А мутность поверхности и пропажа блеска это уже дефекты обработки производителем, которые могут "вылезти" через определённое время. Больше дискутировать на эту тему не буду, но сталь 904-я в 2 раза дороже, а 316 НЕ АЛЛЕРГЕННАЯ - хирургическая!, её используют в медицине не просто так. Так что выводы делайте сами....

ах, жаль, что не хотите дискутировать. Хотелось услышать мнение специалиста.

а какой может быть дефект обработки? перегрев? правда интересно как это возможно сделать? инструмент же испортится моментально... мне на самом деле интересно

то что 316я используется в медицине - и да и нет. во-первых 316я бывает разная, во вторых допускаю для медицины своя 316я.

[IVANH0E]

Сообщение от orientus

Больше дискутировать на эту тему не буду....

"интересный" подход - спросил, ответили, ответ не понравился, досвидос ("тут говорить не с кем"), занавес.

[cromo]

Уважаемый ТС, а как сказывается на цене использование для корпусов 904 стали?
Мне, просто, интересно. На сколько я понимаю, "разница в цене в 2 раза!!!" (если речь идёт о небольшом в сущности корпусе часов) не должна быть ощутимой. То есть, вклад в цену стоимости болванки из которой фрезеруется корпус - не велик. Возможно, на цену сильнее повлияет необходимое изменение технологии обработки.. Я правильно понимаю?