Камертонные часы весна не работают. - Страница 16 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #151  
Старый 25.11.2023, 22:34
elektric21 elektric21 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2023
Адрес: кадиевка
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
"Ребята"- давайте жить дружно.Не надо ссориться Надо найти причину.Я тоже когда то делал такие часы /очень давно/.Но тогда.Пробежал по вход/выход-выкинул неисправную и не заморачивался. А вот на своих "застрял". Особо время пока не уделял..... По поводу двух входов Я пометил стрелками расп. кондеров.Так что все прекрасно видно что входа из одной точки. Каждый из которых работает /по совету/- вместе нет/вернее сигнал далек от того что должно быть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 77
Размер:	101.7 Кб
ID:	3640976  
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 26.11.2023, 09:44
gestola gestola вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Россия Ижевск
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях
Попробуйте емкости конденсаторов увеличить раз в 10.
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 26.11.2023, 14:16
drmirro drmirro вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2023
Адрес: Донецк
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Цитата:
Сообщение от gestola Посмотреть сообщение
Попробуйте емкости конденсаторов увеличить раз в 10.
Не поможет!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: RS trig.jpg
Просмотров: 79
Размер:	97.0 Кб
ID:	3641095  
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 26.11.2023, 19:05
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,598 раз(а) в 1,610 сообщениях
Цитата:
Сообщение от drmirro Посмотреть сообщение
Не поможет!
Вы можете емулировать схемы! Ето хорошо, введите схему, которую ТС нарисовал, и про которой я сказал ему, что она верная, и сделайте емулацию. Вы наверное не понимаете как она работает, и поетому не верите, что она будет работать. Но компютеру все равно, он в ничего не верит, он просто покажет поведение схемы. Не забудьте поставить на входов дополнительных транзисторных ключей конденсаторы 10 Пф и объединить их в один вход.

еlectric21, у Вас есть осцилоскоп. Покажите нам сигналы не только на вход и выход делителя, но тоже что есть на выход первого тригера, на выход второго и т.д. Если сигнал отсуствует еще на первый выход, тогда можете подать входный сигнал прямо на вход второго тригера, но для етого будет нужно отделить его вход от выход первого тригера. Менять капацитет конденсаторов ненадо, тогда точно работать схема не станет, но можете добавить 100 НФ паралельно питанию на платине делителя.

PP @drmirro, извините, не увидел, что емулировали именно ету схему. И что, не работает? А с 10 пФ что?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
Ed111 (26.11.2023)
  #155  
Старый 26.11.2023, 23:12
drmirro drmirro вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2023
Адрес: Донецк
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Вы наверное не понимаете как она работает, и поетому не верите, что она будет работать.
-неа,не понимаю. А верить -верю. Кстати,кроме меня и моего компа не понимает и весь Гугл. Введите в поисковик делитель на RS триггере и будете приятно удивлены. Применение этой схемы в часах- одно из исключений ,к тому же неудачное.На практике это безобразие работает только из-за того ,что радиодетали не идеальные и имеют некоторый разброс параметров. Если внести в компьютерную модель некоторую асимметрию ,то схема запуститься. Но это так себе решеньеце.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: RS.jpg
Просмотров: 54
Размер:	96.4 Кб
ID:	3641357  
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 27.11.2023, 09:36
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,598 раз(а) в 1,610 сообщениях
Цитата:
Сообщение от drmirro Посмотреть сообщение
-неа,не понимаю. А верить -верю. Кстати,кроме меня и моего компа не понимает и весь Гугл. Введите в поисковик делитель на RS триггере и будете приятно удивлены. Применение этой схемы в часах- одно из исключений ,к тому же неудачное.На практике это безобразие работает только из-за того ,что радиодетали не идеальные и имеют некоторый разброс параметров. Если внести в компьютерную модель некоторую асимметрию ,то схема запуститься. Но это так себе решеньеце.
Мда, то, что верите, уже хорошо. Если не понимаете, значит что-нибудь Вам не хватает. И тут Гугл непричем. A делитель на RS тригере сделать нельзя, прежде чем сделать T тригер из него.

Ну, я теперь попытаюсь Вам все объяснить.
На Вашей последней схемы смотрим транзисторы Т1 и Т4. Их можем называть ключами. Так, у них состояние неравностойное. Один из них находится под напряжением, как одно плечо тригера запертое, а другой - он в паралель отпертого транзистора - тоесть на нем нет почти никако напряжения. Тот, который под напряжением, еще находится в состоянием близкого к отпиранию, как там есть резистор 1,8М, который именно для етого и грижится. А другой транзистор - он полностю заперт, как у него напряжение на базе нет.
Теперь, приходит импульс тока на вход. Импульс вызван презаряжением конденсаторов 10 Пф нарастающим фронтом входного сигнала. Импульс себе короткий и еще маленький, как и сама стойность 10 ПФ. Тайна работы схемы здесь: Импульс приходит одновременно на базах двух транзисторов, и он должен быть достаточным, чтобы немножко отпереть первого транзистора и етим начать процесс переключения тригера, и одновременно недостаточным, чтобы отпереть и второго транзистора и етим убить процесс переключения. Здесь нужно опомянуть, что сам процесс переключения занимает некоторое время и етим позволяет второму транзистору запереться вовремя, если все таки он немножко (отперься)?.
Тоесть, в етой схеме значение капацитета конденсаторов имеет ключовое значение, точно как и коефициент усиления транзисторов Т1 и Т4.
Если при заданном усиление транзисторов есть достаточный интервал значений капацитетов, при котороые схема работает устойчиво, значит схема достаточно хорошая.
Так, в емулаторе не было нужно внести асиметрию, а просто еще немножко понизить стойность капацитета.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
Ed111 (27.11.2023)
  #157  
Старый 27.11.2023, 11:43
elektric21 elektric21 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2023
Адрес: кадиевка
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Менять капацитет конденсаторов ненадо, тогда точно работать схема не станет,
Фото входа сигнала на делитель в посту №123 было./см.фото/.
По поводу кондеров. Тут-эмулятор, у меня реальная.... Пробовал подкидывать до 100пф.Меняется только размах сигнала.А вот при при 10пф на 12вх и 62пф на 9вх.-- касаюсь слека пальцем корпуса 62пф /ближе к вх 9----картинка на выходе идельная /как на эмуляторе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 56
Размер:	223.3 Кб
ID:	3641483  
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 27.11.2023, 18:47
drmirro drmirro вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2023
Адрес: Донецк
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Цитата:
Сообщение от elektric21 Посмотреть сообщение
-картинка на выходе идельная /как на эмуляторе
-
Картинка как для выхода делителя- никакая. Там нет деления. Все те же 32 кГц ,что и на входе. Должно быть 16кГц.
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 27.11.2023, 19:23
elektric21 elektric21 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2023
Адрес: кадиевка
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
[quote=drmirro;6867992]-
Картинка как для /QUOTE]
А читаете внимательно.?
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 29.11.2023, 07:34
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,598 раз(а) в 1,610 сообщениях
Elektrik21, что случилось? Вы запустили часы?
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Камертонные настольные Весна. sapsan61 О часовых механизмах 4 17.07.2013 08:35
Eterna золотые камертонные часы alexic Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 06.05.2012 06:21
Как работают часы Ego Новости 3 08.09.2010 13:44


Часовой пояс UTC +3, время: 11:55.