Двойной баланс

[GROMADA]

Сколько нужно буков написать организатору многих производств, что бы убедить себя, что какашка, это вовсе не какашка, а воплощение великой технической мысли.

[Konstantin Sang]

Следуя "теории резонанса" 100 расположенных в одном корпусе балансов обеспечили бы абсолютную точность ?

[sportaga]

Сообщение от Virutin

Правильно, не нужно читать статьи. Это же сложно. Достаточно додумывать. А вот если бы вы прочитали, то узнали бы, что не было никакой кинетической связи двух колебательных систем. Вы банально можете взять двое наручных часов с одинаковой частотой баланса, скрепить их между собой жестко и все. Вот вам и резонанс.

Цитирую для тех, кому лень читать:

"Получается следующая картина: колебания баланса вызывают микроскопические вращательные движения корпуса часов, а те, в свою очередь, приводят к изменениям параметров колебания баланса.

Такие возмущения называют паразитными колебаниями. Часовщики заинтересовались связанными колебаниями только спустя полстолетия после Гука. В начале XVIII века парижский мастер Иоганн Баптист Дютерер сконструировал часы с двумя маятниками и одним спуском (рис. 2)"

цитирование этой фразы убеждает меня, что передо мной всего лишь лошок в часовых механизмах, который сравнивает часы Дютерера с двумя маятниками и ОДНИМ спуском со своим мусором, где стоят ДВА маятника и ДВА спуска, которые он может увидеть, любуясь через стекло со стороны циферблата(кстати не забудь узнать, что является спуском в таких механизмах, потом напишешь) . Так-же позабавила фраза, о том, что можно скрепить двое часов для получения резонанса)) в таком случае надо купить двое одинаковых часов и скрутив их между собой, носить на руке изумляясь их точности)) На весь остальной бред отвечать вообще не вижу смысла. И может быть тебе когда-нибудь в жизни повезет и ты сможешь купить что-то более интересное с точки зрения кинематики в часах, чем Ролекс.

Сообщение от Virutin

Часы на вид сделаны очень качественно, гарантия 2 года. В общем понаблюдаем за этой игрушкой. Итак, что видно сверху. Оба баланса рабочие, анкерных колес два. Т.е. соединяются они кинематически в единую систему Где то далее. Ожили оба баланса при первом встряхе, работают синхронно со сдвигом фазы близко к 180 градусов, но не точно 180. Хотя возможно это обман зрения. Заводной барабан один.

причем надо-же, ведь раньше писал такие умные слова об анкерных колесах и соединении их в дальнейшем в одну кинематическую цепь, а тут вдруг на тебе и такая срамота, что можно "взять двое наручных часов с одинаковой частотой баланса, скрепить их между собой жестко и все. Вот вам и резонанс." СРАМОТА!!!)))

[Dima343]

кстати, в FP Journe chronometre resonance именно 2 незамисимых механизма и 2 циферблата, но балансы расположены рядом с очень маленьким зазором между ободами, и судя по всему имеется регулировочный винт, который позволяет изменять расстояние между балансами, регулируя этот зазор


здесь, как мы видим, правый баланс и спуск размещены на подвижной платформе, положение которой регулируется винтом в центре механизма


вот сконструированный похожим образом мех от Бреге



и опять мы видим - балансы расположены почти впритирку

каким образом происходит синхронизация колебаний мне не понятно, возможно из-за маленького воздушного зазора между ободами балансов образуется слабое "сцепление", что заставляет балансы колебаться как 2 сцепленных зубчатых колеса

хотелось бы, чтобы кто-то разъяснил этот момент

[Virutin]

Сообщение от GROMADA

Сколько нужно буков написать организатору многих производств, что бы убедить себя, что какашка, это вовсе не какашка, а воплощение великой технической мысли.

Мне очень жаль, если кто то настолько ущербен, что считает буд то бы мнение людей о нем сможет исправить какой то будильник, а не умственные способности и некоторые черты характера. Чаще всего именно человек какашка, а не часы, и никакие часы эоого не смогут исправить.

Сообщение от Konstantin Sang

Следуя "теории резонанса" 100 расположенных в одном корпусе балансов обеспечили бы абсолютную точность ?

Там не линейная зависимость. Думаю, что после какого то значения смысл теряется. Но в статье есть упоминание и про три баланса.

[Virutin]

Сообщение от Dima343

кстати, в FP Journe chronometre resonance именно 2 незамисимых механизма и 2 циферблата, но балансы расположены рядом с очень маленьким зазором между ободами, и судя по всему имеется регулировочный винт, который позволяет изменять расстояние между балансами, регулируя этот зазор
Вложение 763430

здесь, как мы видим, правый баланс и спуск размещены на подвижной платформе, положение которой регулируется винтом в центре механизма
Вложение 763432

вот сконструированный похожим образом мех от Бреге
Вложение 763433
Вложение 763434
Вложение 763435
и опять мы видим - балансы расположены почти впритирку

каким образом происходит синхронизация колебаний мне не понятно, возможно из-за маленького воздушного зазора между ободами балансов образуется слабое "сцепление", что заставляет балансы колебаться как 2 сцепленных зубчатых колеса

хотелось бы, чтобы кто-то разъяснил этот момент

Приятно, что кого то в этой ветке интересует кроме фалометрии и ублажения собственных комплексов. Меня тоже интересуют лишь законы физики и тоже интересно именно это. Именно ради интереса и купил подобное, что бы не на слухи ориентироваться, а убедиться лично. И теперь сугубо из личного опыта вижу, что это реально работает. Теперь хотелось бы досконально понять как. К примеру как настраиваются такие механизмы, каждый баланс по отдельности или как то вместе? Как влияет расстояние между ними?

[Virutin]

Сообщение от Dima343

здесь, как мы видим, правый баланс и спуск размещены на подвижной платформе, положение которой регулируется винтом в центре механизма

Кстати довольно похожий механизм. Возможно тут под циферблатом тоже есть такая регулировка. Может быть у кого то появятся фото разобранных таких часов.

Сообщение от Dima343

вот сконструированный похожим образом мех от Бреге

А вот тут похоже один спуск. Двух анкеров как на рисунке выше не видно.

[Андрей Бабанин]

Здесь нужна фотка с другой стороны механизма. Второй спуск тоже просматривается, он просто смещен вправо, к краю платины.

[sportaga]

Сообщение от Virutin

А вот тут похоже один спуск. Двух анкеров как на рисунке выше не видно.

спусков два, их анкерные колеса обведены красным.

[Virutin]

Сообщение от sportaga

спусков два, их анкерные колеса обведены красным.

Да, вы правы. Сразу не разглядел. Но тут получается что механизмы практически одинаковы, а в Ингерсолле симметричны. В принципе симметричными делать сложнее, ибо номенклатур деталей больше. Но я вот как то не понимаю, как зависит резонанс от расстояния между маятниками. Ну не намагничивают де там противовесы, что бы они взаимно отталкивались. А иначе как они взаимодействуют?

Сообщение от Андрей Бабанин

Здесь нужна фотка с другой стороны механизма. Второй спуск тоже просматривается, он просто смещен вправо, к краю платины.

Андрей, может быть вы как гуру просветите нас относительно влияния расстояния между балансами на резонанс?