Датируем Lenzkirch - 3

[Vadum]

Всем доброго дня.
Рылся сегодня в своих файлах и набрел на такие часики.
Судя по всему француз. На механизме медаль. Могут ли знатоки подсказать фирму производителя и примерный интервал создания данного экземпляра?
И еще вопрос - не этот ли механизм был скопирован Ленцкирхом? Уж больно похож.
В наличии лишь те фотографии, которые выложены.
Спасибо.

[Oled]

Добрый день, Вадим.

Такое клеймо "Gr.Med. d'Honneur" фирма Жапи Фрере и Ко. ставила с 67 по 1888 г. До этого, с 55 года ставилось овальное клеймо с годом. Сами часы примерно 1870 года выпуска +/- 3 года.

С уважением,
Олег

[Vadum]

Спасибо, Олег.
Значит этот механизм был выпущен уже позже начала работы фабрики Ленцкирх.
Но всё же, не механизмы ли этой фирмы легли в основу первой продукции Ленцкирха?

[Oled]

Французские фабричные эбоши фабрик Жапи Фрере, С.Марти и пр. того периода были очень похожи, но немного и отличались и достаточно трудно сказать, чей именно механизм взяли за основу технологи Ленцкирха, да и важно ли? Думаю, задача была не сделать копию, а повторить в общих чертах, соблюдая качество и надежность оригинала, что, в общем-то, и получилось. Вот еще ранние французы, 1850-х гг, все похожи, но чуть-чуть и разные =))

[Vadum]

Интересно, так всё-таки именно французы засунули свой механизм в корпус остекленного венского регулятора или же немцы так приспособили их эбоши?
Вопрос интересен не только в плане истории, но и в том, что большинство современных часов являются отдаленными потомками тех эбошей, помещенных вместе с маятником в корпус наподобие венских регуляторов.

[Vadum]

На немецком ебее появились такие вот часики. Интересно, каков же на самом деле их серийный номер - 735 или 40735?
Обратите внимание на два промежуточных колеса между центральной осью и анкерным колесом. Обычно там ставиться одно.

[Odsnya]

Думаю, что 40735. Аналогичные имеют номера 44749 и 44754

[Vadum]

Интересно, а почему цифры серийного номера разного калибра?
На механизмах показанных вами часов они выглядят так же?
И надпись LENZKIRCH получается появилась на отдельной линейке этой фирмы уже в 50-ые годы?
Если у вас есть фотографии механизмов этих часов, покажите пожалуйста.
С уважением.

[Apprentice]

Сообщение от Vadum

Интересно, так всё-таки именно французы засунули свой механизм в корпус остекленного венского регулятора или же немцы так приспособили их эбоши?
Вопрос интересен не только в плане истории, но и в том, что большинство современных часов являются отдаленными потомками тех эбошей, помещенных вместе с маятником в корпус наподобие венских регуляторов.

Кто бы это ни оказался, немец или француз, к тому у нас, полагаю, претензий не будет. Часы получились отличные. А вот к тому, кто первый назвал такие часы "Венскими регуляторами" претензии видимо могут быть у многих. Потому что, строго говоря, они не венские и не регуляторы. Венские - значит, изготовленные венскими мастерами, и главное они обязательно должны быть все таки жильными (с гирями). В отличие от гирь приводная сила пружины изменяется в процессе работы часового механизма. Однако улитка (фузея) для выравнивания этого изменения в часовых механизмах немецких мастеров отсутствует. Поэтому, даже часы Lenzkirch с пружинным приводом (заводом), которыми мы справедливо восхищаемся, к регуляторам отнести сложно. Ну а сегодня "венскими регулятором" могут назвать что угодно. Поэтому лично мне больше интересно не кто первый засунул (как написал Вадим) spring driving movement в корпус, напоминающий корпус венского регулятора, а кто обозвал его "венским регулятором". С него и началась вся эта вакханалия с терминологией.
P.S. Меня всегда удивляло название, широко используемое в англоязычной литературе - spring-driven Vienna regulator для часов без улитки (фузеи).
Видимо, если поместить кварцевый механизм в корпус, напоминающий настоящий венский регулятор, то его можно красиво назвать - Battery driven
Vienna regulator. Тут, по крайней мере, точность хода будет намного выше, чем у его предшественников.

[Сергей Дмитриевич]

Я подозреваю что это название применять неправильно начали американцы.
У них практически ЛЮБЫЕ настенные часы с маятником называют регуляторами, а если ещё и с гирями, тогда Венскими.