Восток Волна Прецизионные: миф или реальность? - Страница 24 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Восток
Регистрация | Забыли пароль?

Восток

Форум о часах Восток.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #231  
Старый 26.05.2012, 20:36
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,026
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,644 раз(а) в 3,981 сообщениях
Кто-то потерял штатную пружинку крепления бушона и поставил первую попавшуюся, что влезла по размеру.
Ответить с цитированием
  #232  
Старый 04.06.2012, 02:23
egern egern вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Агасфер из хСССР
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 245 раз(а) в 118 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Кто-то потерял штатную пружинку крепления бушона и поставил первую попавшуюся, что влезла по размеру.
Благодарю, а как вот с этим обстоят дела по внешнему виду?

Это реальный механизм из остатков прецизионных Востоков, датируется 61 годом. Квартал и год на мосту уже отсустствуют, но логотип и 22 камня еще гравированные, а также шрифт серийного номера "готический". То есть механизм из первых серий с позолоченными (?) мостами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 578383261_o.jpg
Просмотров: 493
Размер:	109.1 Кб
ID:	266763  
Ответить с цитированием
  #233  
Старый 21.06.2012, 18:44
asap asap вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: фатерленд
Сообщений: 5,502
Сказал(а) спасибо: 1,306
Поблагодарили 5,011 раз(а) в 1,847 сообщениях
Правильно будет наверно написать механизм 2809а (волна ) приобрёл новые стрелки .
Ответить с цитированием
  #234  
Старый 21.06.2012, 18:55
Dront Dront вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 23.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,430
Сказал(а) спасибо: 862
Поблагодарили 1,872 раз(а) в 576 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Владимир38 Посмотреть сообщение
Волна из сообщения 220 обрела другие стрелки, которые ей было положены, с люминофором.
Теперь я точно знаю,закрома Родины находятся на Украине!
Ответить с цитированием
  #235  
Старый 25.06.2012, 19:14
asap asap вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: фатерленд
Сообщений: 5,502
Сказал(а) спасибо: 1,306
Поблагодарили 5,011 раз(а) в 1,847 сообщениях
Вот начал потихоньку разбираться с 2809 . Волна корпус шикарен
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: волна.jpg
Просмотров: 573
Размер:	301.1 Кб
ID:	276281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: волна2.jpg
Просмотров: 416
Размер:	473.0 Кб
ID:	276282   Нажмите на изображение для увеличения
Название: волна3.jpg
Просмотров: 447
Размер:	289.2 Кб
ID:	276283   Нажмите на изображение для увеличения
Название: волна4.jpg
Просмотров: 327
Размер:	196.4 Кб
ID:	276284   Нажмите на изображение для увеличения
Название: волна4 (1).jpg
Просмотров: 327
Размер:	202.0 Кб
ID:	276285  
Ответить с цитированием
  #236  
Старый 16.07.2012, 10:17
skynomad skynomad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 5,992
Сказал(а) спасибо: 3,538
Поблагодарили 4,422 раз(а) в 2,455 сообщениях
С большим интересом почитал всю ветку. Эх, технолога на вас нет . Почему все решили, что "прецезионные" это основное производство, а Волна это "мусорная корзина" для заводских не удач? теперь по порядку...
1. Рассказывал мне "легенду" часовщик посещавший 1МЧЗ, водили его на производство 3133, обьясняли технологическую тонкость - балансы для 3133 берутся с массовой линии после выходного контроля и если какой нибудь механизм показывал "выдающиеся" характеристики по изохронности с него снимали баланс упаковывали, подписывали Ф.И.О. мастера который собрал этот щедевр и отправляли на линию по производству 3133. На сколько эта история достовена в данном случае не важно, важна сама идея.
2. " Смысл такой - сами механизмы между собой не отличаются ни обработкой, ни материалами. Все механизмы Волны, которые ему попадались, и которые не попадали в допуски точности для прецизионного востока, но в целом работали в пределах допуска (-10 - +20) с/сут имели незначительный дефект формы волоска и/или дефект в области установки палет в анкерной вилке. После корректировки формы волоска и переустановке палет - отремонтированный механизм по характеристикам уже не отличался от изначально прецизионных Востоков." (С) пост № 215.
Выводы : Волна изначально "прецизионные" второго сорта - основное производство, база для производства "первого сорта" если на выходном контроле часы укладывались в заданные парометры, то снимали баланс и отправляли на элитную сборку, если на выходном контроле прецизионных часы не укладывалить в допуски ( по 2й причине из цитаты) то отправляли на линию Волны.
Как можно косвенно проверить- если у Волны с золочеными мостами запас хода как у прецизионных , то скорее всего и использовалать такая производственая техномогия. Опытом которой воспользовался познее "Полет" , сейчас вовсю пользует ЕТА.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! skynomad за это сообщение:
Been (16.07.2012), egern (08.08.2012)
  #237  
Старый 09.08.2012, 01:47
egern egern вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Агасфер из хСССР
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 245 раз(а) в 118 сообщениях
[skynomad]
А вот интересно, на каком этапе этого предполагаемого производственного процесса наносились клейма на мосты?
Ведь мои наблюдения показавают, что клейма на Волне и Востоке прец. отличаются радикально, по крайней мере до 64 года.
Я вполне согласен, что методика отбора более качаственных балансов на прец. Восток из общей линии производства Волны могла применяться на ЧЧЗ и в 57-64 годах. Это совпадает с тем фактом, что клейма на Волне более ранние, чем на Востоках, а значит линия производства механизмов для Волны давала достаточное количество деталей для статистической выборки.
Также тот факт, что клейма на ранних Востоках гравировались, а не штамповались, как на Волне, говорит о том, что клеймление Востоков могло происходить на более позднем этапе произв. процесса, т. е. после выборки балансов для них.

Запас хода у 2809 почти всегда между 36 и 48 часами, по нему трудно делать однозначные выводы.

Кстати о самой методике: она основана на статистических принципах и очень широко применяется на производстве полупроводниковых электронных приборов и составляющих их материалов.
Ответить с цитированием
  #238  
Старый 09.08.2012, 10:58
storyteller storyteller вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Болгария
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 227 раз(а) в 80 сообщениях
В этой таблице стандартов 1967-ого года 2809 (Восток) и 2809А (Волна) описанные как разные механизмы. Смотрел ли кто-нибудь на маркировку платин? На моих обычно нет, но вот на этих ясно написано 2809, не 2809А. Значит ли это, что была отделная линия производства на 2809 начиная с уровня платин?

Но в каталоге запчастей Машприборинторга запчасти на 2809 / 2809А одни и те же, включая балансов и волосков.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15-vp_military_movement.jpg
Просмотров: 337
Размер:	426.8 Кб
ID:	294205  
Вложения
Тип файла: pdf Таблица 6.pdf (131.0 Кб, 359 просмотров)
Ответить с цитированием
  #239  
Старый 09.08.2012, 11:16
Аватар для Hantei39th
Hantei39th Hantei39th вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,389
Сказал(а) спасибо: 1,852
Поблагодарили 2,693 раз(а) в 1,381 сообщениях
Цитата:
Сообщение от storyteller Посмотреть сообщение
В этой таблице стандартов 1967-ого года 2809 (Восток) и 2809А (Волна)
Не думаю что стоит делить как 2809 как именно Восток и 2809А как именно Волна.
Недавно попались часы Восток (не прецизионные), крышка - 2809А, внутри желтый красавец с синими звёздочками на барабане. Состояние - практически идеал, никто не лазил и то что крышку на них меняли, мне не верится.
Ответить с цитированием
  #240  
Старый 09.08.2012, 12:18
storyteller storyteller вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Болгария
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 227 раз(а) в 80 сообщениях
Посмотрел на моих Востоков - всего 21 механизмов. Штамп 2809 или 2809А встречается только на механизмов с лого "В", но не у всех.
У трех прецизионных с В лого эсть маркировка 2809.
У одних Восток с "В" лого, непрецизионных, маркировка 2809А. Итог - только 4 из 21 с маркировки платин или 5, если включить одних с готическим шрифтом (по терминологии егерна).
У 2809/А с логом ЧЧЗ нет никаких маркировок на платин, как и у многих желтых и белых непрецизионных Востоков с "В" лого и Волн.

Кажется, что какая-то разница была на уровне производства платин, возможно с начала производства (если припомнить от гравировке моста в начале произвоства и штемпелем 2809 / 2809А в конце производства), а возможно - только на нескольких лет. Иначе не обяснить маркировку платин.

О крышек - у моих поздных прецизионных с логом "В" крышки всегда с маркировки 2809, у более ранных - только надпис водонепроницаемые и пр. Маркировка 2809А только на Волн и непрецизионных. Но крышки - это не так уж важно, их вставливали после производства и тестирования механизмов, так что они не прямое свидетельство от технологии производства механизмов.
О делении 2809 против 2809А - не буду спорить. Оно присуствует в стандартов 60х.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN5174.jpg
Просмотров: 324
Размер:	358.0 Кб
ID:	294236   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN5178.jpg
Просмотров: 328
Размер:	412.6 Кб
ID:	294237   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN5180.jpg
Просмотров: 300
Размер:	373.6 Кб
ID:	294238   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN5183.jpg
Просмотров: 304
Размер:	358.2 Кб
ID:	294239  
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
прецизионные, восток, волна


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Восток Прецизионные 2809 Andrej Восток 813 20.04.2025 11:39
Это часы Восток Прецизионные? Pecheneg Восток 6 30.05.2018 19:51
Восток-Волна Прецизионные (Precision Volna) Yakovlev Восток 2 28.07.2012 12:24


Часовой пояс UTC +3, время: 13:28.