Восток Волна Прецизионные: миф или реальность?

[egern]

Сообщение от Hantei39th

Demon, egern и все остальные: Плюнте слюной на эту "прецизионность", не морочьте голову ни себе ни другим, а просто наслаждайтесь видом красивых, винтажных часов...

Спасибо за совет, полностью согласен. К сожалению, винтажных красивых часов типа "прецизионных" почти не всплывает. Кроме одного раздутого по цене экземпляра на Молотке не на что валюту потратить. Вот и трем темку в ожидании .
Все-таки не забывайте девиз коллекционера-торговца "наша сила - в наших знаниях"
А то все Полеты де люкс в золоте обсуждают - там и знать-то нечего, все в каталогах подробно изложено. А практического руководства по определению подлинности прецизионных Востоков мне лично не хватало в помощь к поиску красивых, винтажных часов.

[egern]

Знатоки и часовые мастера:

у кого-нибудь есть текст ГОСТа на механизм 2809 прецизионный? С позолотой мостов и без оной?

В каталоге 60го только на Волну или на 2802/3 с 21 камнем.

Кстати, вот еще добавилось клеймо из раннего периода производства этого калибра:

[egern]

Не помню, встречался ли этот линк прежде, но уж больно похожий ход мыслей у автора "Dedatos"

http://forums.watchuseek.com/f10/vos...ml#post1328994

Storyteller похожей версии придерживался про параллельные линии производства. У нас только нет пока ясности по поводу ГОСТа на эти механизмы с позолотой.

Интересно, придерживается кто-либо из местных экспертов этого же мнения по поводу механики "заголовка":

But soon-I believe by 1963- even this gold mechanism Boctok precision has been sacrificed to the cause of communist productivity! It was the end of the ruthless romanticism of stahlin's period! Leninist period Fonctionalism has been restored and mass production could not stand such expensive and non productive mechanism anymore!
It is my master's opinion that goldplatted Boctok stamped 22j mechanism were not so reliable as the yy3 stamped white 22j mechanisms. He says to me they present more defects, they are less accurate despite their microregulators and he attributes all that to inferior metals and metalwork quality af the new Boctok era.
All this to my limited knowledge

[Demon]

Из недавних приобретений. Вроде прецизионный ? Поправьте если не так.

[cerasimi5]

А почему нет надпись: Прецизные под Восток?

[egern]

Сообщение от Demon

Из недавних приобретений. Вроде прецизионный ? Поправьте если не так.

Все похоже родное, года 64-69, мех. вряд ли прецизионный, но желтый.
Если сможете отрегулировать до такой же точности, что и эти часы:

http://thewatchspotblog.com/?p=250

то возможно, что мех. переставлен из настоящего прецизионного Востока в процессе ремонта.

А так вот цитата из официального сайта Востока:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=92

Все Востоки с мех. 2809 без надписи "прецизионные" на цифере не являются прецизионными.

Смотрите на картинки в моих альбомах в помощь к определению прец. мех-мов без регулировки.

[MrGrey]

Внимательно изучил темы про 2809 и возник вопрос.

В сети есть фото механизмов 2809 производства 58-60 гг., с абсолютно разной обработкой отверстий под камни на мосту механизма завода(ангренажном?).
Хорошая подборка фото в 106м посте.
У одних механизмов края отверстий полированные почти как у Зенита, у других - похуже - матовые, у третьих - даже фаски отверстия нет.
С чем это связано - разные линии производства?
Замечу, что шрифты клейма и серийников одинаковы.
Еще примеры: посты 85, 86, но обоих фото 2: Волна и обычный Восток, фасок на отверстиях почти нет, а серийники нанесен "прецизионным" шрифтом.
Так есть ли вообще корреляция шрифта серийника с прецизионностью?
Возникает еще вопрос: когда на производстве ставились клеймо и когда серийник?

ЗЫ. Только купил Восток "прецизионные".
Дата механизма 1-60, шрифт надписи на цифере тоже того времени.
Прецизионный восток с такими стрелками есть на 154стр каталога 60 года, только там цифер другой.
Что скажете про них?

[MG19]

Сообщение от egern

Если сможете отрегулировать до такой же точности, что и эти часы:

http://thewatchspotblog.com/?p=250

Вы дали ссылку на Лонжин Ультра-Хрон, а ветка про Восток. Поясните, какая связь?

[egern]

Сообщение от MG19

Вы дали ссылку на Лонжин Ультра-Хрон, а ветка про Восток. Поясните, какая связь?

Я имел в виду вот эту фразу из ссылки:

"Although not all officially certified as chronometers, it is thought that the term Ultra-Chron means “Ultra-Chronometer” and the advertising of the day claimed that the Ultra-Chron was “The world’s most accurate watch… guaranteed accurate to within a minute a month”. That equates to +/-2 secs per day which is certainly well inside the current C.O.S.C. chronometer specifications of -4 to +6 secs per day…"

Если бы во всех механизмах Восток 2809 была "врожденная" способность регулировки до и соответствия уровня хронометров, то и тема эта не была бы актуальной. Однако это не так, что также подтверждается обсуждением технических деталей в ветке "выкачка Востока"
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=73222&page=5

[egern]

Сообщение от MrGrey

Внимательно изучил темы про 2809 и возник вопрос.

В сети есть фото механизмов 2809 производства 58-60 гг., с абсолютно разной обработкой отверстий под камни на мосту механизма завода(ангренажном?).
Хорошая подборка фото в 106м посте.
У одних механизмов края отверстий полированные почти как у Зенита, у других - похуже - матовые, у третьих - даже фаски отверстия нет.
С чем это связано - разные линии производства?
Замечу, что шрифты клейма и серийников одинаковы.

Последнее предложение как раз и подверждает тот факт, что все эти механизмы из обычной Волны, несмотря на различия в обработке камней. Я склонен согласиться с тем, что в Чистополе существовали разные линии производства механизмов 2809 - прецизионных и обычных.

Сообщение от MrGrey

Еще примеры: посты 85, 86, но обоих фото 2: Волна и обычный Восток, фасок на отверстиях почти нет, а серийники нанесен "прецизионным" шрифтом.
Так есть ли вообще корреляция шрифта серийника с прецизионностью?

Есть корреляция шрифта "22 Камня" вкупе со шрифтом "серийника" для прецизионных механизмов Востоков до 1960 года. Моя подборка часов это довольно хорошо показывает. Именно такие часы представляют "коллекционную ценность" в качестве свидетельства о развитии технологии на ЧЧЗ.

Сообщение от MrGrey

Возникает еще вопрос: когда на производстве ставились клеймо и когда серийник?

Самому страшно любопытно. По моим наблюдениям, до конца 50х годов серийные номера в прецизионных и в обычных механизмах Волна-Восток абсолютно разные. Прецизионные исчисляются несколькими тысячами, чаще всего до 5000, а обычные десятками тысяч. Что и объясняет значительно более редкое появление в продаже Востоков прецизионных до 61 года.

Сообщение от MrGrey

ЗЫ. Только купил Восток "прецизионные".
Дата механизма 1-60, шрифт надписи на цифере тоже того времени.
Прецизионный восток с такими стрелками есть на 154стр каталога 60 года, только там цифер другой.

В моделях с этим циферблатом уже должны быть позолоченные 2809. В этих часах механизм от более старой Волны. Стрелки тоже "чужие".
Т. е. корпус, цифер и зав. головка правильные по каталогу 1972 года. Остальное - от разных "доноров".