Антикварные будильники и каретные часы - Страница 16 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #151  
Старый 04.06.2019, 22:52
Аватар для Krysin
Krysin Krysin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Сказал(а) спасибо: 2,839
Поблагодарили 3,776 раз(а) в 1,641 сообщениях
Попробуйте снять баланс и отполировать его оси(конуса), а так же почистить посадочные места под эти конуса.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Krysin за это сообщение:
velorius (04.06.2019)
  #152  
Старый 04.06.2019, 23:12
velorius velorius вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Россия, Тульская губерния.
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 583
Поблагодарили 985 раз(а) в 403 сообщениях
Проблема гораздо глубже. До меня там побывали руки.
На вилке были впаяны штифты гораздо большего диаметра, чем нужно. Почему-то именно впаяны, а не запрессованы. Заменил. Пришлось точить штифты с увеличением диаметра в месте запрессовки.
На ролике был утерян один штифт. Восстановил.
Ролик сидит не в плоскости баланса, но это судя по всему с рождения, не должно влиять на ход.
Боюсь, что эти руки пытались регулировать глубину зацепления вилки и колеса путем подгиба выштамповки на платине.
Конуса полировал, и посадки чистил тщательно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! velorius за это сообщение:
Krysin (05.06.2019)
  #153  
Старый 05.06.2019, 08:10
Аватар для Krysin
Krysin Krysin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Сказал(а) спасибо: 2,839
Поблагодарили 3,776 раз(а) в 1,641 сообщениях
Ваше видео у меня, чего то не запускается, но первый кадр,плоховато, но вижу. Сравнил свои 3 меха будильников с Вашим у всех конструкция баланса и ролика немного отличаются друг от друга, один похож на Ваш. Я заметил, что ролик на Вашем балансе больше диаметром может и его кто то менял, поэтому и сидит он не в плоскости и работает так. Сравните с другим Вашим балансом у которого нормальный ход всё ли так.
С уважением, Александр.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Krysin за это сообщение:
velorius (05.06.2019)
  #154  
Старый 05.06.2019, 13:52
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 1,610 сообщениях
Обычно маленькая амплитуда в будильнике - следствие изношенных конических подшипниках баланса. Ось надо не только полировать, но заточить. А центровые винты, если в них заметные выбоины, хорошо заменить или изготовить другие. Проверка трения в подшипниках - снимите вилку, баланс на месте, поверните баланс на 180 гр. и отпустите его чтобы свободно колебался. Подсчитайте сколько колебаний он сделает до полной остановке. Хорошо если 80, меньше чем 50 значит большое трение. Можете сравнить с другим балансом...
Другая причина - копье трется о ролик. Изменением глубины зацепления вилки регулируется величина хода хвоста вилки, сам хвост можно изгибать влево-вправо для постижения одинакового разстояния от копья до ролик в две крайные точки хода вилки. Если нет достаточно хорошей притяжки, причина может быть в износ зубцов анкерного колеса...
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
Krysin (05.06.2019), Vasiliy K (05.06.2019), velorius (05.06.2019), Сергей Дмитриевич (05.06.2019)
  #155  
Старый 05.06.2019, 16:15
Аватар для Vasiliy K
Vasiliy K Vasiliy K вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2014
Адрес: Новоузенск, Саратовская область,
Сообщений: 3,737
Сказал(а) спасибо: 11,774
Поблагодарили 2,489 раз(а) в 1,487 сообщениях
Только в штифтовом ходе, где копья нет, надо добиться зазора между хвостом вилки и осью баланса.
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 05.06.2019, 18:08
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 1,610 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vasiliy K Посмотреть сообщение
Только в штифтовом ходе, где копья нет, надо добиться зазора между хвостом вилки и осью баланса.
Обычно так, но здесь, ети механизмы на видео, они со щифтовым ходом и имеют копья, а на балансе есть ролик, который взаимодействует с копьем.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
Vasiliy K (06.06.2019)
  #157  
Старый 06.06.2019, 00:47
Аватар для Vasiliy K
Vasiliy K Vasiliy K вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2014
Адрес: Новоузенск, Саратовская область,
Сообщений: 3,737
Сказал(а) спасибо: 11,774
Поблагодарили 2,489 раз(а) в 1,487 сообщениях
Да, понял, ролик-то я разглядел, но смутило, что он не двойной. Сослепу показлось, что хвост вилки как у "Янтаря".
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 06.06.2019, 18:50
velorius velorius вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Россия, Тульская губерния.
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 583
Поблагодарили 985 раз(а) в 403 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
центровые винты, если в них заметные выбоины, хорошо заменить или изготовить другие.
Невен, спасибо за подсказку. Заглянул в винты, там действительно были выбоины. Из твердосплавного бора изготовил перо с нужным углом и с помощью него проточил эти винты. Пока не полировал, но амплитуда увеличилась примерно до 200 градусов.
Возникло несколько вопросов
Какая амплитуда баланса считается минимально приемлемой?
Зачем изогнут хвост вилки на одном из будильников? На предыдущем видео видно: первый механизм - хвост прямой, 2-й механизм - хвост изогнут.

И ещё. На этом видео видно, что ролик не в одной плоскости с балансом. Это критично?

Ответить с цитированием
  #159  
Старый 07.06.2019, 07:58
Аватар для Krysin
Krysin Krysin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Сказал(а) спасибо: 2,839
Поблагодарили 3,776 раз(а) в 1,641 сообщениях
У некоторых будильников обычно хвост вилки изогнут для того, что бы не цеплял при работе о корпус часов. Из моих 3 Ленцев у двоих он выгнут как у Вашего , а у одного ровный. Но у него вилка росположена дальше от края платин и при работе её хвост не выходит за пределы меха.
С уважением, Александр.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Krysin за это сообщение:
velorius (07.06.2019)
  #160  
Старый 07.06.2019, 08:45
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 1,610 сообщениях
Цитата:
Сообщение от velorius Посмотреть сообщение
Невен, спасибо за подсказку. Заглянул в винты, там действительно были выбоины. Из твердосплавного бора изготовил перо с нужным углом и с помощью него проточил эти винты. Пока не полировал, но амплитуда увеличилась примерно до 200 градусов.
Возникло несколько вопросов
Какая амплитуда баланса считается минимально приемлемой?
Зачем изогнут хвост вилки на одном из будильников? На предыдущем видео видно: первый механизм - хвост прямой, 2-й механизм - хвост изогнут.

И ещё. На этом видео видно, что ролик не в одной плоскости с балансом. Это критично?

Поздравляю, результат отличный. Я не знаю много часовщиков, которые смогут справиться с центровыми винтами, они даже обычно не поймут, что проблема в них...
У вас амплитуда скорее 110 гр., так мне кажется, смотря на видео. Для такого типа стационарных часов, мне один старый мастер говорил, когда я был ребенком, амплитуда должна быть в пределах 90 - 180 гр. Больше амплитуды приведет только к более быстрому износу оси баланса... В учебниках написано другое - 180 гр. минимум, но я соглашусь с моим старым учителем!
Да, еще нужно сказать, что иногда центровые винты имеют только твердую поверхность, но внутри они мягкие. Ето звисит от способ их изготовления... Если они мягкие, тогда очень скоро они сново износятся. Но надеюсь, что здесь случай не такой, ето обычно в более крупных часов с крупными винтами.
То, что ролик не в одной плоскости с балансом, значение никакое не имеет. Важно только то, что поверхность ролика должна быть цилиндрической и при вращания баланса не были радиальные биения етой поверхности. Поверхность ролика должна быть без повреждений - вмятин, глубоких рисок и т.д., она должна быть гладкой. Если ето не так, то спокойно можно закрепить баланс за ось между двумя центрами в токарьном станке и обточить поверхность ролика. Затем будет нужно сделать заново напильником вырезку для пропускания копья. Хвост вилки изогнут, чтобы уменьшить длину самого хвоста... Возможно ето пришлось сделать после замены ролика на большим, не знаю... Если обточите ролик, тоже придется немножко удлинить хвост вилки, за счет уменьшения изгиба... Какой смысл ролика/копья? Когда отклоните баланс в некоторую сторону, попытайтесь толкнуть хвост вилки на другую сторону - ето должно не произойдти - копье должно прикоснуться в ролик и движение хвоста вилки должно ограничиться прежде, чем спуск покинул состояние покоя и перешел на 'импульс'... Если все ето работает как положено, то спокойно можно считать ремонт успешным и гордиться результатом!
Да, еще, при заточки оси баланса, обычно мастера всегда пропускают важный момент - нужно заново уравновесить баланс. Иначе не будет изохронная работа...
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
velorius (07.06.2019)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Французские каретные часы muhtar Интерьерные часы 2 07.04.2013 10:05
Каретные часы Ego Интерьерные часы 2 13.03.2013 08:45
Каретные часы fila10 Интерьерные часы 8 02.07.2011 13:38
Каретные часы clockclub Интерьерные часы 7 20.06.2009 21:04


Часовой пояс UTC +3, время: 16:38.