Ведь всё хорошо, но какого чёрта? Про читабельность - Страница 64 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел > Дизайн часов
Регистрация | Забыли пароль?

Дизайн часов

Обсуждения всего, что связано с внешним видом часов.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #631  
Старый 08.12.2023, 23:10
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 5,624
Сказал(а) спасибо: 15,585
Поблагодарили 4,845 раз(а) в 2,762 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Watchmaker123 Посмотреть сообщение
стрелки прекрасно видно
А я и не говорил, что видно, просто на них не смотришь, цифры и метки тянут всё внимание на себя.
Ответить с цитированием
  #632  
Старый 08.12.2023, 23:12
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,172 раз(а) в 3,081 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Watchmaker123 Посмотреть сообщение
Не знаю как там у львов, а авиационные приборы изначально проектировались именно на контрасте - белое на чёрном идеально считывается.
И, кстати, может у меня уже за много лет просматривания авиационных приборов мозг разучился вычленять несоответствия, но на цифере sinn я мгновенно считал время, а вот на gp не сразу, хотя часы приятные, но не моё.
1 какое количество людей смотрит и вынужденно привыкать к архаичной панели приборов каждый день? Околонисколько. А те, кто всеже вынужден делать это по долгу службы, смотрят не на sinn, а на грамотно проработаную панель. Нагуглить как выглядит не сложно. И первое, что бросается в глаза, это соотношение белого на черном. Так вот там именно белое на черном фоне, а не зебра. У меня целая полка таких штуковин накопилась, sinn до них далеко. Ну и не забываем, что кабина самолета это условия, сильно отличающиеся от рядовых и повседневных и само собой, что у пилотов формируется ряд навыков, сильно не свойственных обычным людям. А что касается привычки, то если носить очки с переворачивающими изображение призмами, то через семь-десять дней вы уже не будете обращать на это внимание, привыкните. Только зачем это в повседневной жизни.
2 мы видим не глазами, а мозгом. И когда вы смотрите на часы (пусть, gp), то вы видите камень циферблата, блеск металлических стрелок, объем предмета, разницу геометрии и фактур. А когда вы смотрите на изображение часов, то вы видете экран телефона (минитора) с набором цветных пятен. Часы и изображение часов для мозга не имеют между собой ничего общего. Это совершенно разные объекты, которые воспринимаются совершенно по разному.

Цитата:
Сообщение от Watchmaker123 Посмотреть сообщение
Ну не лукавьте, стрелки прекрасно видно, зачем отрицать очевидное?!
Перекрасти их в красный (ну или желтый) и вы удивитесь результату.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! lexei за это сообщение:
Tygyndarhan (09.12.2023)
  #633  
Старый 08.12.2023, 23:26
Аватар для Watchmaker123
Watchmaker123 Watchmaker123 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2021
Адрес: Анапа, Россия
Сообщений: 2,536
Сказал(а) спасибо: 36,094
Поблагодарили 31,864 раз(а) в 2,192 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Часы и изображение часов для мозга не имеют между собой ничего общего. Это совершенно разные объекты, которые воспринимаются совершенно по разному...
Ну gp я в руках не держал, а вот циферблат подобный sinn на руке частенько и читаемость великолепная, даже в полумраке. Думаю и люм у них лишний:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20231104_164037.jpg
Просмотров: 125
Размер:	339.1 Кб
ID:	3646866

Ход мысли у вас очень интересный, но с практической точки зрения..., хотя, может я и ошибаюсь.
__________________
Ответить с цитированием
  #634  
Старый 09.12.2023, 00:36
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,172 раз(а) в 3,081 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Watchmaker123 Посмотреть сообщение
Ну gp я в руках не держал, а вот циферблат подобный sinn на руке частенько и читаемость великолепная, даже в полумраке. Думаю и люм у них лишний:

Вложение 3646866

Ход мысли у вас очень интересный, но с практической точки зрения..., хотя, может я и ошибаюсь.
Люди, рисовавшие ваши часы, все же удосужились погуглить приборную панель самолета и у них получилось лучше, чем у sinn. На ваших часах разметка не забивает своим размером стрелки, а потому они воспринимаются иначе.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! lexei за это сообщение:
Kelevratony (09.12.2023)
  #635  
Старый 09.12.2023, 11:52
Аватар для Watchmaker123
Watchmaker123 Watchmaker123 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2021
Адрес: Анапа, Россия
Сообщений: 2,536
Сказал(а) спасибо: 36,094
Поблагодарили 31,864 раз(а) в 2,192 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Люди, рисовавшие ваши часы, все же удосужились погуглить приборную панель самолета и у них получилось лучше, чем у sinn. На ваших часах разметка не забивает своим размером стрелки, а потому они воспринимаются иначе.
Ну мы с вами немного о разном говорим.
Я лишь хотел донести, что контраст и чёткость линий намного быстрее считывается, а контраст белого и чёрного - идеальное сочетание, кмк.
И, кстати, ваша версия, дорогой Ватсон, о вычленении несоответствий разбивается вдребезги о такое понятие, как органы чувств, а именно зрение. Человек со стопроцентным зрением легко считает даже самый пёстрый циферблат, а вот с проблемным зрением фокус лучше будет на контрасте. Поставьте рядом две картинки и покажите подслеповатому человеку на одинаковом расстоянии - всё встанет на свои места.
__________________
Ответить с цитированием
  #636  
Старый 09.12.2023, 12:03
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,172 раз(а) в 3,081 сообщениях
Контраст и четкость линий считываются хорошо только в том случае, если они грамотно простроены, что явно не про sinn. И примеров грамотного постороения белого на черном много. Я не говорил, что идея безнадежная. Вот, подвернулось. Я не поклонник fears, но в целом у них не плохо с проработкой дизайна

И с читаемостью все хорошо. Хотя желтый на черном дает куда больше контраста, чем белый на черном. Как думаете, почему же это не популярное сочетание в часах и на приборной панели?

Еще раз, мы видим не глазами, а мозгом. И как человек с прохим (сильно плохим) зрением, скажу, что без очков плохо считывается что угодно. При этом в очках мне белый циферблат с золотой разметкой никаких проблем не доставляет.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
dmitrijshulc (09.12.2023), Kelevratony (10.12.2023)
  #637  
Старый 09.12.2023, 12:16
Аватар для Feeling Good
Feeling Good Feeling Good вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 1,287
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 4,360 раз(а) в 750 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Watchmaker123 Посмотреть сообщение
а авиационные приборы изначально проектировались именно на контрасте - белое на чёрном идеально считывается.
У авиационных приборов белое на черном не только ради контраста, но и чтобы не слепить глаза ночью. Там, где такой проблемы не стоит (от подводных судов до спортивных секундомеров), гораздо чаще встречается черное на белом, потому что всё-таки так считывается лучше.





Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Хотя желтый на черном дает куда больше контраста, чем белый на черном
Очень сомнительный тезис. Что может быть контрастнее, чем сочетание самого яркого цвета (белого) с самым тёмным цветом (черным)? Откуда тут взялся жёлтый
Ответить с цитированием
  #638  
Старый 09.12.2023, 12:33
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,172 раз(а) в 3,081 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Feeling Good Посмотреть сообщение
Очень сомнительный тезис. Что может быть контрастнее, чем сочетание самого яркого цвета (белого) с самым тёмным цветом (черным)? Откуда тут взялся жёлтый
Черный и белый вооспринимаются не как цвет, а как отсутствие цвета. Белое на черном и черное на белом это исключительно тональный контраст. Как только появляется цвет (желтый или красный) то добавляется еще и цветовой контраст. Но такие гиперконтрасты у нас ассоциируются с опасностью. Но считываются они прекрасно в любых условиях
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! lexei за это сообщение:
Tygyndarhan (09.12.2023)
  #639  
Старый 09.12.2023, 16:14
Аватар для Watchmaker123
Watchmaker123 Watchmaker123 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2021
Адрес: Анапа, Россия
Сообщений: 2,536
Сказал(а) спасибо: 36,094
Поблагодарили 31,864 раз(а) в 2,192 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Feeling Good Посмотреть сообщение
У авиационных приборов белое на черном не только ради контраста, но и чтобы не слепить глаза ночью. Там, где такой проблемы не стоит (от подводных судов до спортивных секундомеров), гораздо чаще встречается черное на белом, потому что всё-таки так считывается лучше.
Кстати, с точностью до наоборот...
Книгу с чёрным шрифтом на белой бумаге хорошо спокойно читать, а вот на тёмном экране смартфона белые символы (темная тема) читаются, для меня, как вырви глаз, но считываются гораздо ярче что ли...
На приборы в кабине истребителя нет нужды постоянно смотреть, достаточно боковым зрением считать информацию - этого достаточно чтобы анализировать информацию, а вот на секундомер нужно смотреть постоянно, для контроля результата.
Я старый солдат и н̶е̶ ̶з̶н̶а̶ю̶ ̶с̶л̶о̶в̶ ̶л̶ю̶б̶в̶и̶ наверное костноязычно объясняю, но надеюсь вы поняли ход мысли.

Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Черный и белый вооспринимаются не как цвет, а как отсутствие цвета. Белое на черном и черное на белом это исключительно тональный контраст. Как только появляется цвет (желтый или красный) то добавляется еще и цветовой контраст. Но такие гиперконтрасты у нас ассоциируются с опасностью. Но считываются они прекрасно в любых условиях
Вы, по-моему, в дебри уже уходите...
Есть теория цветового круга Иттена, там всё давно объяснено, по-моему очень логично.
А вот цвета опасности, то есть яркие цвета, как раз будут мешать считывать информацию, кмк, хотя конечно как использовать цветовой контраст.
__________________
Ответить с цитированием
  #640  
Старый 09.12.2023, 16:32
Аватар для Grayvors
Grayvors Grayvors вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 3,914
Сказал(а) спасибо: 3,740
Поблагодарили 5,043 раз(а) в 1,972 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Feeling Good Посмотреть сообщение
У авиационных приборов белое на черном не только ради контраста, но и чтобы не слепить глаза ночью. Там, где такой проблемы не стоит (от подводных судов до спортивных секундомеров), гораздо чаще встречается черное на белом, потому что всё-таки так считывается лучше.
Не потому. Разбирали уже. Белое на чёрном - для случаев, когда нужно, чтобы приборы были видны, когда в кабине темно, и нужно, чтобы подсветка по глазам не била. Черное на белом - для случаев, когда панель приборов освещается не индивидуально, а общим светом. У большого белого поля лучше светоотражение. Но с точки зрения контрастности эти схемы одинаково хороши.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Вот подборка чёрных циферблатов на приборных панелях подводных лодок. Есть даже комбинирование расцветок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: submarine-3428131_1280.jpg
Просмотров: 62
Размер:	298.7 Кб
ID:	3647000   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20231209_162856.jpg
Просмотров: 55
Размер:	151.4 Кб
ID:	3647001   Нажмите на изображение для увеличения
Название: gettyimages-531683201-2048x2048.jpg
Просмотров: 46
Размер:	426.6 Кб
ID:	3647002   Нажмите на изображение для увеличения
Название: main-qimg-279585ef099d29923bf9ca4dbfbcacf7-lq.jpeg
Просмотров: 57
Размер:	46.4 Кб
ID:	3647003   Нажмите на изображение для увеличения
Название: main-qimg-7fb98badc9454340f538ea6b70828385-lq.jpeg
Просмотров: 48
Размер:	34.0 Кб
ID:	3647004   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6911414520_7f460a2bb2_z.jpg
Просмотров: 51
Размер:	91.2 Кб
ID:	3647005  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Grayvors за это сообщение:
NoZvezda (09.12.2023), stanalma (09.12.2023), Watchmaker123 (09.12.2023)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Читабельность циферблата ilvoz Общий раздел 94 23.03.2017 17:49
Читабельность циферблата 24 часа SSS888 Общий раздел 9 19.06.2013 12:51
Отличительные черты оригинала и подделки по регулятору "лебединая шея" RRU577 Panerai 20 26.05.2013 00:35
Так ведь пятницо! Klark03 Офтопик 24 04.08.2012 02:11
Вот ведь... Altanus Geneve flash Другие швейцарские часы 1 14.03.2009 02:05


Часовой пояс UTC +3, время: 16:48.