Обсуждение периодов выпуска и аутентичности часов производства ЧЧЗ (Чистопольский часовой завод)

[skynomad]

Сообщение от Dront

Чтобы не нагонять лишнего туману,скажу,что этот цифер почти наверняка ремкомплектовский. Ко мне он попал по обмену от одного из форумчан. А корпус министерский оказался у меня сразу с простой,не высокой, крышкой. Окончательной ясности эти два обстоятельства,понятно,не вносят. Вопрос о том,была ли министерка без автомата в серии или нет, для меня открыт. Версия Asap-а ,что брак уходил в мастерские представляется мне заслуживающей внимания.

Версия о отправке подобной партии циферов в рембыт заслуживает внимания.
Это не брак а некондиция ( 3й сорт, еще не брак ), комплектующие которые получились "не по ГОСТУ" , но с сохранением функционального состояния как раз и отправлялись туда.
Существование министерки 2414 это не подтверждает и не опровергает ИМХО.

[CHASPROM]

Хочу напомнить о существовании отдела техконтроля, без которого никакая деталь не покинет ворота завода, куда бы она ни шла. Карманы заводчан в расчет не берутся
ЛЮБАЯ продукция вплоть до винтика выпускалась в соответствии с ГОСТом (ОСТом, ТУ). ОТК предприятия не имел права выпустить не соответствующую ему продукцию.
За выпуск не соответствующей стандартам или ТУ продукции директор, главный инженер или начальник ОТК мог получить 3 года лишения свободы согласно ст. 152 УК РСФСР.

[skynomad]

Ясен пень, что за производство некондиции прелии и ордена не давали . Вот все эти выды контроля выявляли отклонения от ГОСТа , как и кто сотрировал отбракованое я не знаю, но если это нельзя было совсем изпользовать - утилизировали, а если каким -то образом можно то не сомневайтесь использовали.

[CHASPROM]

Могли использовать в личных целях, но не для массовых поставок мастерским. Вы знаете, сколько было мастерских по Союзу? Замучаетесь считать

[skynomad]

В каких таких личных целях? Всю отбракованую партию? Вот возмем гипотетически ситуацию с подобным цифером ( что бы не лесть в полемику иммено по этому циферу, лучше пусть будет с опечяткой 18 камней для 2409) . Поставить такой цифер в часы никак нельзя - это будет бракованая партия часов, а вот отправить в рембыт в месте с нормальными циферами, но как некондиционые и соответственно по сниженой для потребителя цене - очень даже выход из положения. К вашему сведенью в познем СССР существовала даже специализированая торговля некондицией. Я сам покупал подобную технику и доводил до ума своими руками

[CHASPROM]

Сообщение от skynomad

В каких таких личных целях? Всю отбракованую партию? ..отправить в рембыт в месте с нормальными циферами, но как некондиционые и соответственно по сниженой для потребителя цене - очень даже выход из положения...

В таких целях- целях обогащения или целях личного пользования- кому как привычнее. Почему всю партию? Кто вам даст партию брака бесконтрольно гнать? Как только один цифер будет брак - всю линию остановят до выяснения. Брак уничтожался, шел на втормет, воровался... Какие официальные поставки брака могут быть за пределы завода?

[Maksimus]

Сообщение от CHASPROM

ЛЮБАЯ продукция вплоть до винтика выпускалась в соответствии с ГОСТом (ОСТом, ТУ).

или с КД (чертежом) - какие-то простые изделия.

Какие официальные поставки брака могут быть за пределы завода?

Согласен. Либо дорабатывать до требований самого низкого сорта, либо использовать для каких-то тех.нужд, либо утилизация.
Но в промышленности (не знаю как в часовой, но в оборонной это очень распространено и узаконено), есть такое понятие как разрешение на отклонение. Это документ, подписываемый разработчиком, заводом и представителем заказчика, смысл его в чем: да, изделие брак (имеет отклонение от требований), но это отклонение не влияет на ТТХ изделия и условия его эксплуатации, посему можно до этой эксплуатации его допустить ))

[vova64]

Даааааа,не знаю как Вы,но мне не хотелось бы иметь в коллекции,часы с ,,откусыным,,цифером(брак при штамповке)не влияющем на общую работу часов,даже с моими люмбимбыми рельефными цифрами

[CHASPROM]

Разве тогда министерка 21 камень могла производиться, а циферблаты 17 камней от неё идти только в мастерские? Конечно, нет, это даже нелогично. Естественно, что производились (целиком) и поставлялись мастерским (комплектующие) обе министерки. Не удивлюсь, что кому-нибудь попадется и третья министерка- 2409/2409А с таким же цифером, как и календарные: 2416/2416А/2416Б/2414/2414А.

[skynomad]

Я и не делал никаких утверждений относительно конкретно этих циферов. Но сам механизм существовал , кстати, такой с точки зрения заводу в случае подобной ошибки ( 17 вместо 21) проще и гораздо выгоднее было выпустить партию "неавтоматов" , чем заниматься пересортицей или сознаваться в браке , другое дело 18 камней для 24хх или 17 для 22хх , там появляется смысл отправить по рембыт