Обсуждение Евро-2012

[Kos77]

Сообщение от disdep

Орать не придется Сегодня немцы проедутся катком по этим грекам

Обидно, да?

[Hong Dien]

Итак, по поводу силы групп, чтобы не было пустых споров.

Два вида измерения силы групп:

1. По месту в рейтинге ФИФА - место в общем рейтинге ФИФА на июнь 2012 года в скобках. Чем ниже итоговое число - тем выше общий рейтинг команд в той или иной группе.

Группа А: Россия (13) + Чехия (15) + Греция (27) + Польша (62) = 117
Группа B: Германия (3) + Голландия (4) + Дания (9) + Португалия (10) = 26
Группа C: Испания (1) + Хорватия (8) + Италия (12) + Ирландия (18) = 39
Группа D: Англия (6) + Франция (14) + Швеция (17) + Украина (52) = 89

Место в рейтинге взято отсюда: http://www.fifa.com/worldranking/ran...ble/index.html

Что и требовалось доказать: группы А и Д - самые слабые, причем с прриличным отрывом от двух остальных.

Вариант 2: Результаты команд в 21 веке - титулы и попадания в полуфинал крупнейших турниров.

Тут по каждой лень писать - навскидку:

Группа А: Россия - полуфинал Евро-2008, Чехия - порлуфинал Евро-2004, Греция - чемпион Евро-2004
Группа B: Германия - до хрена всего, но без чемпионства, Голландия - финал ЧМ, Португалия - финал ЧЕ, Дания - в 21 веке ничего
Группа C: Испания - выиграла все что можно, Италия - ЧМ-2006 и по мелочи, Хорватия - в 21 веке без полуфиналов пвроде как, Ирландия - мимо кассы.
Группа D: Франция - финал ЧМ-2006, остальные все в 21 веке все мимо кассы.

По этому критерию - самая сильная группа - это группа C, потом B, потом А и замыкает группа Д.

Можнго придумать и третий критерий - самая ровная и типа упорная группа. Как наименьшая разница между последним и первым местом в рейтинге в конкретной группе. И здесь вновь явно впереди группы B и C, а A и D - сильно отстают.

В результате миф о том, что группа Д самая сильная легко развеивается конкретными статистическимми данными по разным критериям.

Единственное, что это все может опровергнуть - победа Франции и Англии в своих четвертьфиналах.

[jinkade]

Максим, все это конечно верно, если бы не одно глобальное НО.
Спор кто оказался в сильной/слабой группе, РОССИЯ или УКРАИНА, шел в разрезе того, у кого были наиболее сильные соперники!
Соответственно сами-то команды России и Украины мы считаем ЗАЧЕМ?

Группа D слабая-то оказалась именно потому что низкий рейтинг у самой Украины!

Смотрите, считаем честно:
Группа А: Чехия (15) + Греция (27) + Польша (62) = 107
Группа D: Англия (6) + Франция (14) + Швеция (17) = 37

далее посчитаем другие группы в среднем арифметическом так, если бы Россия или Украина заняли место вместо одной случайно выбранной из четырех сборной.
Группа B без германии: Голландия (4) + Дания (9) + Португалия (10) = 23
Группа B без голландии: Германия (3) + Дания (9) + Португалия (10) = 22
Группа B без дании: Германия (3) + Голландия (4) + Португалия (10) = 17
Группа B без португалии: Германия (3) + Голландия (4) + Дания (9) = 16
Итого 78/4 = 19,5

Группа C без испании: Хорватия (8) + Италия (12) + Ирландия (18) = 38
Группа C без хорватии: Испания (1) + Италия (12) + Ирландия (18) = 31
Группа C без италии: Испания (1) + Хорватия (8) + Ирландия (18) = 27
Группа C без ирландии: Испания (1) + Хорватия (8) + Италия (12) = 21
Итого 117/4 = 29,25

ИТОГО:
группа А = 107
группа B = 19,5
группа C = 29,25
группа D = 37

Как видим с точки зрения сложности игры для украины или россии самая фиговая группа B, группа C слабее ее в полтора раза, а группа D - в 2. наша группа А самая слабая. она в три раза слабее чем "хохловская" группа, и в пять с половиной раз слабее самой сильной группы B.

Итого: у украины была группа в три раза более сильная чем у нас.

[AAC]

Сообщение от jinkade

ну в цифрах-то точно побольше вашего ))

ну да, ну да чсв у вас точно больше, тут спорить не буду
Расклад очень простой. Результативность форварда - не кол-во голов за сезон (хоть и важно), а кол-во голов за игру. Второсортность клуба - даже плюс, сложнее забить (играют то против тех же команд, а не дворовых сборных). Итак, за всю карьеру:
Руни - 269/585 = 0,459 голов за игру
Вилья - 256/515 = 0,497 голов за игру
Точно с цифрами у вас все ок?

[Sergei1980]

Сообщение от jinkade

Итого: у украины была группа в три раза более сильная чем у нас.

Также хотел высказаться в том же ключе, но не отбрасывая наши команды, а просто сравнивая места:

Сообщение от Hong Dien

Группа D: Англия (6) + Франция (14) + Швеция (17) + Украина (52) = 89

Украина - команда из шестого десятка - в группе слила только французам. С остальными был бой на равных.

[strapsimus]

продолжаю свой краткий анализ даннова спортивного мероприятия

футбол такое дело
там бывает одна команда выигрывает
и тогда другая проигрывает
а еще бывает ничья
это когда счет оказался одинаковым у двух команд

ида
там еще есть офсайт и орбитр

[Sergei1980]

Сообщение от strapsimus

продолжаю свой краткий анализ даннова спортивного мероприятия

Сообщение от strapsimus

там еще есть офсайт и орбитр

там еще есть поговорка:
" Выпью я пивка для рывка и бутылочку сухого для подачи углового, ну и водочки для обводочки"

[Hong Dien]

Евгений, ВЫ озвучили весьма верную мысль, про которую я подумал уже отойдя от компа и по природной лени не дописав. Верно - имеет смысл складывать и силу противников наших сборных. И тогда украинская группа действительно кажется змей-горынычем с примесью назгулов.

Впрочем, я все же в целом судил - применительно ко всему турниру и всем сборным в первую очередь. И даже если про Укроаину - попади она в группу к Испании с Италией - было бы еще круче! Так что не верно говорить, что Украине досталась самая сильная группа. Да - намного более сильная, чем нам, но и не самая-самая отнюдь.

[Sergei1980]

Я тут подумал. 22 июня. Я буду болеть против немцев

[Hong Dien]

Ну и состав у немцев! Впрочем, Клозе мой любимый немецкий (ха-ха) игрок!