Дорогие кварцевые часы, какие и почему

Сообщение от oreh

По поводу частоты - я ссыль давал на статью хорошую про методы ТК, там повышение частоты один из методов.

Статьи, понятное дело, есть разные и при желании можно найти чуть ли не всё что угодно, особенно сочно выделяются статьи от "британских учёных".

Я предлагаю обратится к публикации российских специалистов в области термокомпенсации:

Сущность термокомпенсации состоит в управлении частотой генератора, при котором управляющее воздействие вызывает изменения частоты, противоположные собственным температурным изменениям частоты резонатора и в идеале равные им по величине

(с) http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv/04_01/48.htm

[Kelevratony]

Сообщение от GoshaZ

Ой, ну прям шутник

Странно, что вас это забавляет, на самом деле, это печально.

Сообщение от GoshaZ

когда менеджеры по закупкам и продажам судят об авиации, всегда очень забавно посмотреть

Забавно, когда их берут на работу в роскосмос, где они потом половину датчиков угловых скоростей вверх ногами устанавливают.

[Rana]

Сообщение от arzt

Я про лозунги крупного ученого и нигилиста oreh

Лозунги oreh или его оппонентов останутся лишь лозунгами и ничем не отличаются и никогда не будут отличаться друг от друга. Срачи всегда одинаковые, от Вас они будут исходить, от oreh или кого-нибудь другого. Это вода. Потому пропускаю все лозунги. Мне интересно читать по существу и пока что, по существу, касательно разбираемого калибра, 8 секунд в год автономно ничем кроме термокомпенсации объяснить ни у кого не удалось. Так что, если упустить все лозунги и прочую воду и срачи, объяснения oreh'а касательно точности калибра видятся наиболее разумным из представленных здесь, а представлено объяснение пока только от него. Другие не удостоились вообще представить ни одного разумного объяснения, кроме лозунгов. Поэтому мне, например (надеюсь и остальным тоже), плевать, кто из Вас лучше лозунгами машет и срачи устраивает, главное, кто объяснить может разумно предмет обсуждения.

[arzt]

Сообщение от Rana

Мне интересно читать по существу и пока что, по существу, касательно разбираемого калибра, 8 секунд в год автономно ничем кроме термокомпенсации объяснить ни у кого не удалось.

Загадка, что именно в этом тексте не ясно:

ITC technology (Intelligent Time Correction) compares the position of the second hand 1,440 times per day with the time information last received. In addition, the position of hour and minute hands is compared daily, the position of the date once a month. A correction occurs where required, for example after a jolt or interference from a magnetic field.

Более того, я подозреваю, что если вкрячить термокомпенсацию, то батарейка проживет не 2 года, а гораздо меньше.
Кто-то может себе представить, что компания выпускает на рынок калибр с термокомпенсацией, причем не в одном уже варианте, но при этом нигде не пишет о термокомпенсации?
Есть хоть одно подтверждение того, что J101 термокомпенсированный калибр? Нет ни одного.

[Rana]

Сообщение от arzt

Загадка, что именно в этом тексте не ясно:
ITC technology (Intelligent Time Correction) compares the position of the second hand 1,440 times per day with the time information last received. In addition, the position of hour and minute hands is compared daily, the position of the date once a month. A correction occurs where required, for example after a jolt or interference from a magnetic field.

По данному описанию - это система коррекции стрелок (защита от сдвига после ударов или еще чего-нибудь такого, связанного с механическим сбоем стрелок от нужного положения). Никакого отношения к точности 8 секунд в год это не имеет. Всего лишь улучшения функции "индикации". Отличная штука, но не обсуждаемый вопрос. Представьте этот мех не со стрелками, а с дисплеем (он не умеет сбиваться) и продолжите рассуждения. Данное предложение просто выпадет, а точность в 8 секунд останется.

Сообщение от arzt

Более того, я подозреваю, что если вкрячить термокомпенсацию, то батарейка проживет не 2 года, а гораздо меньше.
Кто-то может себе представить, что компания выпускает на рынок калибр с термокомпенсацией, причем не в одном уже варианте, но при этом нигде не пишет о термокомпенсации?
Есть хоть одно подтверждение того, что J101 термокомпенсированный калибр? Нет ни одного.

Ну так предложите свой вариант, если термокомпенсация кажется сомнительной. Я-то с удовольствием почитаю. В отсутствии двух версий остается одна существующая. Будет две - будем сравнивать, какая лучше ложится на имеющуюся схему приведенную ранее.

[GoshaZ]

Сообщение от Kelevratony

Забавно, когда их берут на работу в роскосмос, где они потом половину датчиков угловых скоростей вверх ногами устанавливают.

Вам «скормили» версию про неправильно установленные ДУСы и вы ее успешно скушали.
Понимаю, возможности проверить ее достоверность, скорее всего, не было.
Оставайтесь в неведении, только на других прекратите ярлыки вешать. Это некрасиво.

[Andrey M]

Сообщение от Kelevratony

Забавно, когда их берут на работу в роскосмос, где они потом половину датчиков угловых скоростей вверх ногами устанавливают.

Посмотреть бы ещё и на конструкторов, которые допустили такую возможность.

Сообщение от Rana

Другие не удостоились вообще представить ни одного разумного объяснения, кроме лозунгов.

Да не угадаем мы как там реализовано. Только искать документы с характеристиками резонатора, микросхем и др. деталей.

[Rana]

Сообщение от Andrey M

Да не угадаем мы как там реализовано. Только искать документы с характеристиками резонатора, микросхем и др. деталей.

Одна схемка уже есть, и по ней кое-что можно прочитать. То что есть два кварца близкие к 30кГц мы уже знаем. Так что сверхвысокочастотные кварцы исключаем. Глядишь кто и еще что откопает.

[Andrey M]

Сообщение от arzt

Кто-то может себе представить, что компания выпускает на рынок калибр с термокомпенсацией, причем не в одном уже варианте, но при этом нигде не пишет о термокомпенсации?

Да легко! В часах внедрено уже столько всяких технологий, что их описать сотни листов не хватит. В рекламе пишут только о тех, которые можно продать задорого. Два кварца - круто же. Всяко лучше, чем один.

[arzt]

Сообщение от Rana

Ну так предложите свой вариант, если термокомпенсация кажется сомнительной. Я-то с удовольствием почитаю. В отсутствии двух версий остается одна существующая. Будет две - будем сравнивать, какая лучше ложится на имеющуюся схему приведенную ранее.

Я не вижу смысла гадать и уж тем более в ультимативной форме что-то декларировать.
Вопрос есть ли термокомпенсация в J101 уже задавался, Junghans ответил, что нет.

Сообщение от Andrey M

Да не угадаем мы как там реализовано. Только искать документы с характеристиками резонатора, микросхем и др. деталей.

Вот правильно написано, лучше и не сказать

Сообщение от Andrey M

Да легко! В часах внедрено уже столько всяких технологий, что их описать сотни листов не хватит. В рекламе пишут только о тех, которые можно продать задорого. Два кварца - круто же. Всяко лучше, чем один.

Вот только термокомпенсированный кварц это как раз идеальный маркетинг, чтобы продать задорого
Но не пишут...