Дорогие кварцевые часы, какие и почему

[Rana]

Сообщение от oreh

Да и время синхронизации автоматической вполне четко указано в той же инструкции, происходит она в 2 ночи, часы не должны быть на руке в это время, там все расписано в инструкции. Значит мифическая поправка будет для "холодных" часов вычислена и заведомо неверной будет.

Вероятно, часы дают суточную корректировку всего лишь. Запоминают как вы пользуетесь на неделе часами и корректируют часы в разный день недели по разному? Типа, сменили режим работы (ушли на карантин) - часы будут переобучаться? Обучение здесь, походу банальная поправка суточных отклонений?

Сообщение от oreh

Отдельный вопрос - с чем тогда 1440 раз в сутки сравнивает эта система?

С записанной в памяти состоянием движения стрелок (эталонным слепком) полученным во время радиосинхронизации. 1440 раз для обеспечения точности положения стрелки, а также исправления положения в случае действия магнитных полей, тряски и пр.

[Rana]

Ну наконец-то приходит понимание, что точность связана с суточной синхрой, а не со стрелками.
Осталось понять, что будет, когда синхры нет в доступе и температура изменилась.

Сообщение от Rana

Ну наконец-то приходит понимание, что точность связана с суточной синхрой, а не со стрелками.
Осталось понять, что будет, когда синхры нет в доступе и температура изменилась.

Не туда Вас повело.
Для обеспечения автономной точности 8 сек не нужна регулярная радиосинхра.

Знаю, что любая аналогия хромает, но тем не менее: Вы купили рулетку, далее этой рулеткой пользуетесь, не бегая в магазин всякий раз за новой рулеткой.
Немцы в качестве этой рулетки используют радиосинхру во время которой получают слепок или эталон движения стрелок (называйте как хотите), а далее без радиосинхры используют этот слепок для корректировки положения и движения стрелок.

[oreh]

Сообщение от Rana

Вероятно, часы дают суточную корректировку всего лишь. Запоминают как вы пользуетесь на неделе часами и корректируют часы в разный день недели по разному? Типа, сменили режим работы (ушли на карантин) - часы будут переобучаться? Обучение здесь, походу банальная поправка суточных отклонений?

Да ничего они не корректируют. Обычные часы с радиосинхрой, термокомпенсацией кварца и коррекцией положения стрелок. По отдельности все эти вещи в куче часов присутствуют. Посмотрите работу корректора стрелок хотя бы на видео Longines VHP. Про какое обучение вы все время речь ведете?
Достаточно просто прочитать материалы сайта производителя и инструкцию к калибру и не придумывать отсебятины.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Не туда Вас повело.
Для обеспечения автономной точности 8 сек не нужна регулярная радиосинхра.

А что нужно? У нас то ответ есть - теперь ваш вариант.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

С записанной в памяти состоянием движения стрелок (эталонным слепком) полученным во время радиосинхронизации. 1440 раз для обеспечения точности положения стрелки, а также исправления положения в случае действия магнитных полей, тряски и пр.

Ну да. У нас приемник принимает сигнал синхронизации, направляет его в процессор. Одновременно процессор дает сигнал на шаговые двигатели, вращающие стрелки, потом датчики на фототранзисторах считывают движение стрелок, преобразуют его опять в сигнал, который зачем то отправляется назад в процессор (напомню, изначально шаговые двигатели приводятся в действие сигналами того же процессора, в чем смысл идиотской петли туда-сюда точки зрения измерения времени?) и дальше происходит загадочное сравнение непонятно чего непонятно с чем. Что с чем сравнивается? И как это позволяет точность увеличить? Раз уж придумали схему Мюнхгаузен вытаскивает сам себя за волосы из болота - так распишите ее до конца.

Сообщение от oreh

У нас то ответ есть - теперь ваш вариант.

То что Вы считаете ответом противоречит данным сайта Юнгханс. И никак не объясняет точность 8 сек в год без радиосинхры.
Своё видение изложил в предшествующих постах.
Я предполагаю, что Вы, спустя несколько страниц объяснений на пальцах, таки поняли идею, однако, в виду упрямства не хотите признать, что заблуждались.

Позабавило про "идиотскую петлю" и барона. В своё время большие "спецы" также смеялись над изобретателем отрицательной обратной связи Г. Блэком.

[Rana]

Сообщение от oreh

Да ничего они не корректируют. Обычные часы с радиосинхрой, термокомпенсацией кварца и коррекцией положения стрелок. По отдельности все эти вещи в куче часов присутствуют. Посмотрите работу корректора стрелок хотя бы на видео Longines VHP. Про какое обучение вы все время речь ведете?
Достаточно просто прочитать материалы сайта производителя и инструкцию к калибру и не придумывать отсебятины.

Возможно, и нет никакого "обучения". Это предположения из того, что здесь понаписали. По другому понять все эти опусы разумно не получается.. Корректоры стрелок, вроде, и у Casio даже есть, это понятно, что не ново. То, что часто корректируются стрелки это да, нужна ли такая частота коррекции стрелок - не знаю. Если это кварц всё-таки с термокомпенсацией, то это плюс.

[oreh]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

То что Вы считаете ответом противоречит данным сайта Юнгханс. И никак не объясняет точность 8 сек в год без радиосинхры.
Своё видение изложил в предшествующих постах.
Я предполагаю, что Вы, спустя несколько страниц объяснений на пальцах, таки поняли идею, однако, в виду упрямства не хотите признать, что заблуждались.

Позабавило про "идиотскую петлю" и барона. В своё время большие "спецы" также смеялись над изобретателем отрицательной обратной связи Г. Блэком.

Не противоречит - где-то написано на сайте о принципиально новом способе достижения точности? Написано ровно наоборот "without time synchronisation your watch will continue to run with the precision of a quartz watch".
Свое видение вы не изложили - сначала долго и упорно виляли, потом придумали слепок движения стрелок (чисто ваше изобретение, на сайте ни слова об этом), придумали какой-то эталон для этого слепка. И на этом поток сознания обрывается.
Позабавило? Ну так расскажите, зачем нужна эта обратная связь, кроме как для коррекции ПОЛОЖЕНИЯ стрелок? Потому что слепок с движения без проблем можно взять прям в процессоре с сигнальных выводов на моторы.

Сообщение от Rana

Возможно, и нет никакого "обучения". Это предположения из того, что здесь понаписали. По другому понять все эти опусы разумно не получается.. Корректоры стрелок, вроде, и у Casio даже есть, это понятно, что не ново. То, что часто корректируются стрелки это да, нужна ли такая частота коррекции стрелок - не знаю. Если это кварц всё-таки с термокомпенсацией, то это плюс.

Эти опусы и нет смысла пытаться понять. Если лошадь впереди телеги запрягают - дальнейшие умозаключения бессмысленны.

Объектом управления являются стрелки, посему очень разумно снимать информацию непосредственно со стрелок (их положение, скорость движения). Юнгханс это сделал посредством оптики и запатентовал.

[oreh]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Объектом управления являются стрелки, посему очень разумно снимать информацию непосредственно со стрелок (их положение, скорость движения). Юнгханс это сделал посредством оптики и запатентовал.

Отлично! Ну наконец-то четкое описание работы системы. Запатентованная система отслеживания положения стрелок. Все. Никак не связано с точностью самих часов.