Чистка и смазка Янтаря ОЧЗ для начинающих - Страница 23 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #221  
Старый 15.11.2015, 11:32
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,756
Сказал(а) спасибо: 10,322
Поблагодарили 24,734 раз(а) в 5,435 сообщениях
Sashun, трещины разойдутся шире, крышка всё равно выпадет. Пружины перекосятся, пойдёт усиленный износ механизма.
__________________
«Обобщать – значит быть идиотом»
Уильям Блейк
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 15.11.2015, 14:30
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 812 сообщениях
Что трещины разойдутся - понимаю. Они не разойтись, при нерегулярной заводке или на стоящих часах просто не могут - латунь обечайки барабана и сталь пружины имеют разные коэффициенты температурного расширения, при повышении температуры (днем, летом) диаметр барабана чуток увеличивается, НЕЗАВЕДЕННАЯ, хорошо смазанная пружина "стреляет" в образовавшийся микронный зазор, распирая барабан. При падении температуры латуни обечайки сжиматься некуда (изнутри распирает расправившаяся пружина) и, за пару десятков или сотен циклов изменения температуры обечайка барабана неизбежно лопается, потом трещины расширяются и т.д. Причем происходит это ВСЕГДА на стоящих длительное время незаведенных часах - пружина распирает обечайку все сильнее и сильнее.
Если же часы регулярно заводить, используя только половину 3/4 или чуток больше запаса хода, то для образования трещин на барабане просто не будет причины - усилия прилегающих изнутри к обечайке барабана нескольких витков пружины окажется недостаточно для образования трещин на обечайке.

Я задал другой вопрос.

Крышка барабана на Янтаре (и других часах) запрессована в проточку на торце барабана. Осевая фиксация самого собранного с пружиной и крышкой барабана осуществляется по схеме "враспор" - диаметр внутренней части оси барабана больше диаметров отверстий в барабане и крышке.
Если мы ДОПОЛНИТЕЛЬНО к запрессовке крышки предотвратим выпадение крышки из проточки барабана например двумя стопорными кольцами" Star lock" , надвинутыми снаружи на выступающие свободные участки оси барабана, то барабан в сборе окажется зафиксированным этими кольцами от осевого смещения даже при полностью свободной крышке в треснувшей обечайке!
Упомянутая фиксация возможна и другими способами, например, двумя радиальными штифтами или шплинтами (достаточно диаметра штифтов 1-2 мм) на свободных участках оси снаружи барабана со стороны шестерни и крышки или напрессовкой на ось с обеих сторон барабана стопорных шайб по типу крепления приводного барабана на оси в часах с кукушкой.
При этом, даже при полностью ослабленной посадке крышки в барабане с трещинами в обечайке становится невозможным выпадение крышки и осевые смещения крышки, пружины и барабана.

В результате, как мне представляется, ремонт (стягивание) обечайки треснувшего барабана становится просто ненужным, а предотвращение попадания в барабан грязи через трещины может быть обеспечено, например, обматыванием его обычной изолентой (предпочтителен медицинский лейкопластырь). Да и, вообще, таковое загрязнение пружин хода и боя, как мне думается, некритично - есть много моделей часов с открытыми пружинами.

Было бы интересным выслушать мнение опытных мастеров о возможных негативных последствиях упомянутого способа ремонта барабанов.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Puzant (28.02.2025)
  #223  
Старый 15.11.2015, 15:10
Аватар для 4MASTER
4MASTER 4MASTER вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Latvija
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 1,164 раз(а) в 984 сообщениях
Целая теория...... Практически созданная под 1 вид барабанов - янтаря !
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 15.11.2015, 16:00
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,427
Сказал(а) спасибо: 2,551
Поблагодарили 7,990 раз(а) в 5,784 сообщениях
И всё это вместо того, чтобы просто заменить барабан.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 15.11.2015, 16:48
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,756
Сказал(а) спасибо: 10,322
Поблагодарили 24,734 раз(а) в 5,435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
стопорными кольцами... штифтами или шплинтами
Вы никогда не видели, как отрывается квадрат от вала барабана?
Как ключ завода пролетает несколько метров и выбивает напрочь глаз?
Не советую испытывать вал барабана сомнительными экспериментами.
__________________
«Обобщать – значит быть идиотом»
Уильям Блейк
Ответить с цитированием
  #226  
Старый 15.11.2015, 18:02
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 812 сообщениях



Разве установка надвиганием на ось барабана после его сборки с обеих сторон пары таких колечек (держатся мертво) может чему-то навредить?
Мне представляется - быстро, "дешево и сердито". Кольца ставятся. разумеется. без натяга в барабан и крышку, а с минимально возможным зазором, чтобы не затирали за вращающийся при работе часов барабан.
Ведь мы зачем стягиваем треснувший барабан? Как я понимаю. только для того. чтобы крышка не выпала ...

На мысль навело полностью подобное крепление колес на осях детских колясок и газонокосилок. Кольца - одноразового применения - снять без повреждения практически невозможно. хотя невозможного ничего нет .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ось с кольцами.jpg
Просмотров: 1888
Размер:	20.9 Кб
ID:	1194427  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 15.11.2015, 18:21
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,756
Сказал(а) спасибо: 10,322
Поблагодарили 24,734 раз(а) в 5,435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
невозможного ничего нет
Никто у вас инициативы не отбирает. Но заниматься изобретательством дело домашних умельцев-любителей.
Для них, провозиться с одним механизмом неделю - удовольствие, а для мастера - катастрофа. Тем более, когда приходит возврат, объяснять клиенту, что его часы стали площадкой для экспериментов - дело очень неблагодарное.
У мастера всегда найдутся штатные запасные части.
__________________
«Обобщать – значит быть идиотом»
Уильям Блейк
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! OddyRash за это сообщение:
yura80 (09.12.2015)
  #228  
Старый 15.11.2015, 19:00
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 1,610 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Ведь мы зачем стягиваем треснувший барабан? Как я понимаю. только для того. чтобы крышка не выпала ...
Если концы трещины разойдутся, то диаметр посадочного места крышки станется намного больше чем крышка, тогда барабан будет болтаться относительно вала с крышкой на нем. Еще если концы трещины разойдутся намного, тогда стенка барабана погнется и возможно лопнет в месте изгиба.
Интересно но не помню, за столько лет встречал ли где-то лопнувший барабан кроме в Янтарей.
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 16.11.2015, 10:43
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 16,030 раз(а) в 5,846 сообщениях
из этой же темы
расцвели барабаны, как хризантемы в саду
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_a91f2_dcc1b614_XL.jpg
Просмотров: 828
Размер:	104.7 Кб
ID:	1195063
на ранних ОЧЗ с узкими шлифованными и покрытыми лаком барабанами такого ни разу не видел
на более поздних ОЧЗ качество ухудшилось
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 16.11.2015, 21:13
sdr35 sdr35 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2015
Адрес: россия москва
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 291 раз(а) в 129 сообщениях
там просто нет места для этих колец это во первых, во вторых никто не даст гарантии что они будут держать, в третьих место где крепиться пружина к ободу барабана неизбежно (какие бы то ни было степени заводки) разойдется никакая изолента это не удержит. в четвертых... ну его нафиг... у вас с вашими кукушками у самого кукушка поехала уже по моему
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
янтарь


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мелкий ремонт, чистка и смазка настенных часов Lenzkirch ad1948 Где отремонтировать часы, подскажите! 5 05.03.2016 22:09
Для начинающих Led Статьи и литература о ремонте часов 23 18.06.2015 12:39
Чистка и смазка часов в Швейцарии цены? steve 1971 Где отремонтировать часы, подскажите! 11 21.02.2013 19:42
Часы АЧС, ЧС: смазка, чистка, рекомендации опытных мастеров wturmovik Другие российские часы 8 18.12.2012 13:12
Ремонт или чистка-смазка? monster76 Ремонт часов и обслуживание 36 20.06.2009 17:16


Часовой пояс UTC +3, время: 07:20.