Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить - Страница 1720 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #17191  
Старый 19.09.2022, 23:48
Аватар для Grayvors
Grayvors Grayvors вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 3,915
Сказал(а) спасибо: 3,742
Поблагодарили 5,044 раз(а) в 1,972 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sternmore Посмотреть сообщение
Окунулся этим летом в дайвинг и возникли пару вопросов.
В чем смысл безеля на дайверах? Во первых он всего на час позволяет замерять промежуток времени, а под водой люди проводят больше времени. И второе зачем он, чего им замерять? Чтобы воздух не кончился, так его отслеживают по датчику давления в баллоне. Время декомпрессии тоже вроде не нужен. Там минуты которые все равно в состоянии покоя проводят. Последить за временем вроде не проблема. Вообщем зачем? Да знаю, сейчас используют компьютеры, вопрос больше исторический.

И второе, не вопрос, а наблюдение. Нас учили что на уровне моря считается, что уже присутствует давление в 1 бар. Соответственно часы находясь на глубине 20 метров испытывают давление в 3бар, а не 2, как я думал раньше. Перефразируя водонепроницаемость в 50м/5бар это способность часов выдержать давление спокойной воды на глубине 40 метров. Подтвердите или опровергните плз.
Ну датчик-то и отказать может, так что отслеживать время погружения неплохо на двух приборах одновременно. датчик+часы или датчик+дайвкомп.

Последить за временем не проблема, но с безелем проще, можно по сторонам больше смотреть, а на часы меньше.

Ключевое слово - "спокойной". А вы когда ныряете, вокруг вас (и часов) вода уже не спокойная и давление на разные точки корпуса часов неравномерное, и часы должны эти перепады выдерживать. Поэтому тестируя часы в "спокойной воде" нужно создавать запас по прочности, потому что производитель деньгами отвечает за непотопляемость часов, и должен её гарантировать.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Grayvors за это сообщение:
ericdraven1308 (20.09.2022), zorkiy sov (20.09.2022)
  #17192  
Старый 20.09.2022, 08:52
Аватар для sternmore
sternmore sternmore вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2018
Адрес: de
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 578 раз(а) в 210 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Grayvors Посмотреть сообщение
Ну датчик-то и отказать может, так что отслеживать время погружения неплохо на двух приборах одновременно. датчик+часы или датчик+дайвкомп.
Сейчас никто профессионально не использует классические часы для дайвинга. Только компьютеры. Все плавания с орками или памами носят исключительно эстетический характер.

Но вопрос не в этом. Когда не было компьютеров, как использовался безель на часах? Что им замеряли? Время погружения, на мой взгляд не особо нужно - там количество оставшегося воздуха важно, а его часами не замерить.

Цитата:
Сообщение от Grayvors Посмотреть сообщение
Ключевое слово - "спокойной". А вы когда ныряете, вокруг вас (и часов) вода уже не спокойная и давление на разные точки корпуса часов неравномерное, и часы должны эти перепады выдерживать.
Мысль эта понятна, при маломальском движении руками под водой создается дополнительное давление. Вопрос был в несоответствии: 50 метров водозащиты дают возможность погружаться только до 40 метров. На этом форуме, да и в дайверски непрофессиональном инете присутствует инфа, что написано 50, значит можно 50.

Хотя немного подумав, наверное отвечу сам. Там на безеле к первым 15 минутам особое отношение просматривается. Очень похоже на отслеживание первоначального небольшого отрезка времени в течении которого еще можно всплыть практически сразу, не делая остановок на декомпрессию.
Ответить с цитированием
  #17193  
Старый 20.09.2022, 08:59
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва-Сити
Сообщений: 8,168
Сказал(а) спасибо: 17,304
Поблагодарили 25,240 раз(а) в 4,229 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sternmore Посмотреть сообщение
Сейчас никто профессионально не использует классические часы для дайвинга. Только компьютеры. Все плавания с орками или памами носят исключительно эстетический характер. .
Еще как используют. Именно что для подстраховки.
"Никто" как можно вообще утверждать такие субьективные вещи?)
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! NoZvezda за это сообщение:
zorkiy sov (20.09.2022)
  #17194  
Старый 20.09.2022, 10:09
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 5,691
Сказал(а) спасибо: 15,813
Поблагодарили 4,914 раз(а) в 2,793 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sternmore Посмотреть сообщение
Но вопрос не в этом. Когда не было компьютеров, как использовался безель на часах? Что им замеряли?
Ответ.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Kelevratony за это сообщение:
sternmore (20.09.2022), zorkiy sov (20.09.2022)
  #17195  
Старый 20.09.2022, 10:36
Аватар для sternmore
sternmore sternmore вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2018
Адрес: de
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 578 раз(а) в 210 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NoZvezda Посмотреть сообщение
Еще как используют. Именно что для подстраховки.
"Никто" как можно вообще утверждать такие субьективные вещи?)
Не придирайтесь к словам, всегда можно найти пару маргиналов, которые по серьезному что-то высчитывают под водой на механических часах. Мне таких встречать не довелось. Поскольку часы немножко и моя тема, долго выпытывал людей профессионально занимающихся погружениями (имеющих несколько тысяч технических погружений), никто так и не сознался в использовании часов-дайверов для подстраховки.

Для сильно опасающихся всегда можно нацепить второй компьютер, благо они не такие дорогие. Но обычно при погружении в группах у других участников всегда есть точно такие же устройства и подстраховка обычно идет от членов команды, а не от устройства тикающего на руке. Тем более под водой.

Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
Спасибо. Было познавательно. Правда запутался еще больше, пойду разбираться
Ответить с цитированием
  #17196  
Старый 20.09.2022, 12:15
Gorod78 Gorod78 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.09.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 371
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 367 раз(а) в 160 сообщениях
Добрый день! Про указание давления на часах. Думается, что указывается избыточное давление, которое могут выдерживать часы. Т.е. давление в одну атмосферу присутствует и снаружи и внутри часов. По мере погружения давление снаружи растет. Поэтому указывается, сколько в плюс к естественному, часы могут выдержать. Но это мое мнение и на истину не претендую.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Gorod78 за это сообщение:
aleksandr1967 (20.09.2022), denis4001 (23.09.2022)
  #17197  
Старый 20.09.2022, 16:05
Аватар для aleksandr1967
aleksandr1967 aleksandr1967 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2015
Адрес: АСТРАХАНЬ РОССИЯ
Сообщений: 643
Сказал(а) спасибо: 756
Поблагодарили 871 раз(а) в 245 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Grayvors Посмотреть сообщение
Ну датчик-то и отказать может, так что отслеживать время погружения неплохо на двух приборах одновременно. датчик+часы или датчик+дайвкомп.

Последить за временем не проблема, но с безелем проще, можно по сторонам больше смотреть, а на часы меньше.

Ключевое слово - "спокойной". А вы когда ныряете, вокруг вас (и часов) вода уже не спокойная и давление на разные точки корпуса часов неравномерное, и часы должны эти перепады выдерживать. Поэтому тестируя часы в "спокойной воде" нужно создавать запас по прочности, потому что производитель деньгами отвечает за непотопляемость часов, и должен её гарантировать.
Водонепроницаемость 30 и 50 метров это не правда, этотумозрительное описание. Настоящая Водонепроницаемость насинается со 100 метров, и это 10 бар. На поверхности воды избыточного давления нет, погружение на каждые 10 метров даёт 1 бар.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! aleksandr1967 за это сообщение:
konstantin1980 (07.06.2023)
  #17198  
Старый 20.09.2022, 16:56
Аватар для yuriiy1
yuriiy1 yuriiy1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 1,902
Сказал(а) спасибо: 14,299
Поблагодарили 16,481 раз(а) в 1,348 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sternmore Посмотреть сообщение
50 метров водозащиты дают возможность погружаться только до 40 метров
Откуда этот бред?С такой водозащитой не только нырять нельзя, просто купаться проблематично
__________________
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! yuriiy1 за это сообщение:
Kelevratony (20.09.2022), zorkiy sov (26.09.2022)
  #17199  
Старый 20.09.2022, 18:40
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 5,691
Сказал(а) спасибо: 15,813
Поблагодарили 4,914 раз(а) в 2,793 сообщениях
Цитата:
Сообщение от yuriiy1 Посмотреть сообщение
не только нырять нельзя, просто купаться проблематично
На свой страх и риск, вероятность протечки крайне высока, емнип, всеми уважаемый Бабанин говорил, что при активном плаванье давление на часы может доходить до девяти атмосфер.
Ответить с цитированием
  #17200  
Старый 20.09.2022, 18:46
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва-Сити
Сообщений: 8,168
Сказал(а) спасибо: 17,304
Поблагодарили 25,240 раз(а) в 4,229 сообщениях
Есть еще один важный нюанс.
Если дело происходит на пляже, где загорают в жару.
Так вот если нагретые на Солнце часы погрузить в холодную воду, они могут всосать ее в корпус за счет быстрого охлаждения воздуха внутри. Этим как раз таки и страдают часы с wr30 и wr 50, более водостойким такая ситуация по плечу.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
вопросы про часы


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тема так тема! Во что завернуты часы? Dvdfanat Общий раздел 9 31.01.2012 09:29
От нечего делать, или несколько глупых вопросов про Rolex адвокат Rolex 14 12.01.2012 11:44
Всё, что вы хотели знать, но "стеснялись" спросить о Seiko Credor tapoka Seiko 0 06.02.2011 16:00
Вопрос о замене браслета на часах Чайка где-то 60-х годов HochuSprosit Общий раздел 2 14.01.2011 00:26
Все, что Вы хотели узнать о репликах и боялись спросить upland Подделки часов, "копии часов" 14 21.04.2009 14:50


Часовой пояс UTC +3, время: 16:11.