Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить - Страница 1313 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #13121  
Старый 30.12.2020, 07:21
Novartep Novartep вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 05.04.2019
Адрес: Россия, Сибирь, Деревня
Сообщений: 3,259
Сказал(а) спасибо: 20,437
Поблагодарили 16,551 раз(а) в 2,503 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Всегда интересовал вопрос почему часов на цифере 12?
Официальный ответ — "а чёрт его знает, так получилось". Но есть пачка домыслов, о которых ниже.
Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Думается куда как логичнее было бы 10 кратное счисление.
Наивное дитя, не видящее дальше рамок десятичной системы счисления...

Считается, что деление суток на 24 часа пошло от египтян. Тут есть две основные версии:
- сначала египтяне придумали делить день (в смысле — светлую часть суток) на 10 часов — по числу пальцев. Затем добавили 2 часа — на утренние и вечерние сумерки. Таким образом, стало 12 часов день, столько же — ночь. Всего — 24.
- те же самые египтяне вообще пользовались 12-ричной системой счисления, потому что считали не пальцы как таковые, а суставы ладони: 4 основных пальца имеют по 3 сустава, большой вы используете как тыкалку для счёта.
В пользу второй версии говорит и тот факт, что 12-ричная система принципиально удобнее, ибо имеет большее число делителей: легко и без остатка можно делить на 2 и 3, что полезнее в быту.
60 минут в часе и 60 секунд в минуте, считается, пришли из Вавилона — там использовали 60-ричную систему счисления (по тем же причинам: удобно можно делить на 2, 3 и 5).
Десятичные часы (сутки — 10 часов, час — 100 минут, минута — 100 секунд) попытались внедрить во Франции после революции, но идея не взлетела: публика привыкла к классическим часам и решила не переучиваться.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Novartep за это сообщение:
baton66 (30.12.2020), booBot (30.12.2020), MKurbatov (30.12.2020), Yeti73 (30.12.2020)
  #13122  
Старый 30.12.2020, 09:23
Аватар для Vashe Blagorodie
Vashe Blagorodie Vashe Blagorodie вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2016
Адрес: Milan Denia Vilnius и др. Европа - мать ее...
Сообщений: 1,149
Сказал(а) спасибо: 1,065
Поблагодарили 1,310 раз(а) в 527 сообщениях
Да все равно не логично. И бестолково совершенно. Я еще понимаю измерять в дюймах как в производных от величин человеческого тела. Но измерять время - абсолютно абстрактную величину по сути никак и ни к чему не привязанную да еще в каких то высосанных из пальца единицах - дурь явная. С таким же успехом можно и дорогу измерять в муравьях.
__________________
"Не корми в себе старика - съешь его! И начнешь становиться прошлым = каким еще не был".
"Страдивари играл на самодельных скрипках". © М. Luchin
Ответить с цитированием
  #13123  
Старый 30.12.2020, 09:41
Novartep Novartep вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 05.04.2019
Адрес: Россия, Сибирь, Деревня
Сообщений: 3,259
Сказал(а) спасибо: 20,437
Поблагодарили 16,551 раз(а) в 2,503 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Да все равно не логично.
Не логично что? Вы ж сами говорите: "Время — абстрактная величина", — вот и начали измерять в абстрактных единицах (сиречь — в "попугаях").
У египтян там ещё была замута с яркими звёздами, которые появлялись у горизонта: восход очередной означал начало нового часа. Т.е. сам размер часа был плавающим. К современному виду — 24 равных часа в сутках — систему привели греки, и было уже потом.
Представьте, что вы — египтянин. Ваша система счёта основана на четырёх пальцах по три сустава (потому, что так мама научила). Днём вы ориентируетесь по солнечным часам (шкала которых разделена на 12 делений), ночью — по звёздам. Логично, не логично, толково — не главное. Главное, что вы договорились встретиться с пацанами к пятой звезде, чтобы обнести лавку того жирного купца, и встретились, потому что система работает
Современные 24 часа — куда большая абстракция, логически никак не связанная с природой. Возьмите хотя бы Солнце: каждый день встаёт в разное время. А в Египте всё было логично: восход всегда в 0 часов.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Novartep за это сообщение:
Yeti73 (30.12.2020)
  #13124  
Старый 30.12.2020, 10:21
Аватар для Vashe Blagorodie
Vashe Blagorodie Vashe Blagorodie вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2016
Адрес: Milan Denia Vilnius и др. Европа - мать ее...
Сообщений: 1,149
Сказал(а) спасибо: 1,065
Поблагодарили 1,310 раз(а) в 527 сообщениях
То, что у некоторых народов день начинается вечером, неделя в воскресенье, новый год осенью, а текст задом наперед = не новость. Но остальные же могли бы привести к норме не только линейки и весы, но и часики.
__________________
"Не корми в себе старика - съешь его! И начнешь становиться прошлым = каким еще не был".
"Страдивари играл на самодельных скрипках". © М. Luchin
Ответить с цитированием
  #13125  
Старый 30.12.2020, 11:39
sky1000 sky1000 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2020
Адрес: Kazan
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 75 раз(а) в 15 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Да все равно не логично. И бестолково совершенно. Я еще понимаю измерять в дюймах как в производных от величин человеческого тела. Но измерять время - абсолютно абстрактную величину по сути никак и ни к чему не привязанную да еще в каких то высосанных из пальца единицах - дурь явная. С таким же успехом можно и дорогу измерять в муравьях.
Время — субъективное понятие, возникающее в психике человека при сопоставлении частот колебательных процессов (явлений), один из которых выступает в качестве эталонного. В силу того, что выбор процесса-эталона субъективен, время — субъективный фактор бытия.

Отсюда и восприятие времени разное. Измерение времени основано на выборе некоего маятника и счётчика полных колебаний. Выбор же эталона субъективен – в зависимости от оценки того или иного развивающегося процесса во Вселенной, но не всегда выбор бывает осознанным, а в некоторых случаях эталон не определён или теряется. Отсюда и время — неопределённое бытовое, физическое, биологическое, социальное и т.п.
Ответить с цитированием
  #13126  
Старый 30.12.2020, 11:58
Аватар для Vashe Blagorodie
Vashe Blagorodie Vashe Blagorodie вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2016
Адрес: Milan Denia Vilnius и др. Европа - мать ее...
Сообщений: 1,149
Сказал(а) спасибо: 1,065
Поблагодарили 1,310 раз(а) в 527 сообщениях
Так за то и речь. Почему отказались от такой простой и логичной системы как десятеричная? Вот что не понятно.
__________________
"Не корми в себе старика - съешь его! И начнешь становиться прошлым = каким еще не был".
"Страдивари играл на самодельных скрипках". © М. Luchin
Ответить с цитированием
  #13127  
Старый 30.12.2020, 12:40
Аватар для Tolkoorient
Tolkoorient Tolkoorient вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 9,022
Поблагодарили 8,329 раз(а) в 1,460 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Но остальные же могли бы привести к норме не только линейки и весы, но и часики.
Я больше скажу - я не понимаю, почему люди на разных языках разговаривают
__________________
Жизнь прекрасна!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Tolkoorient за это сообщение:
booBot (30.12.2020)
  #13128  
Старый 30.12.2020, 12:48
booBot booBot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 835
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 234 раз(а) в 167 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Так за то и речь. Почему отказались от такой простой и логичной системы как десятеричная? Вот что не понятно.
Скорее всего вы удивитесь узнать, что цифру "ноль" признали и ввели в оборот примерно лет триста назад.
Ответить с цитированием
  #13129  
Старый 30.12.2020, 13:29
Аватар для west24
west24 west24 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.10.2017
Адрес: Томская обл., РФ
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 4,634
Поблагодарили 3,652 раз(а) в 1,548 сообщениях
Цитата:
У египтян там ещё была замута с яркими звёздами, которые появлялись у горизонта
Вообще-то, яркие "звёзды" у горизонта - это планеты.) Венера, Юпитер, Марс - самые яркие. Сатурн послабее.
Прям завидую познаниям о египтянах. Наверное, тамошние экскурсоводы рассказывали?
Ответить с цитированием
  #13130  
Старый 30.12.2020, 14:04
Novartep Novartep вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 05.04.2019
Адрес: Россия, Сибирь, Деревня
Сообщений: 3,259
Сказал(а) спасибо: 20,437
Поблагодарили 16,551 раз(а) в 2,503 сообщениях
Цитата:
Сообщение от west24 Посмотреть сообщение
Вообще-то, яркие "звёзды" у горизонта - это планеты.) Венера, Юпитер, Марс - самые яркие. Сатурн послабее.
Венера, "вечерняя/утренняя звезда"...будете смеяться - ни разу нормально её не наблюдал. То застройка мешает, то погода, то опять провтыкал...
А Марс от Юпитера/Сатурна отличаю, основные созвездия могу показать. Спасибо за возможность похвастать, кстати
Цитата:
Сообщение от west24 Посмотреть сообщение
Наверное, тамошние экскурсоводы рассказывали?
Та прям, обычные книги. Когда-то интересовался этим вопросом и запомнил. Я вообще начитанный и нагугленный и знаю множество бесполезных фактов
(Спасибо за ещё одну возможность...)
Про 24 часа в сутках я знаю то, что никаких железобетонных предпосылок этому не было. Обычное "так предки нарешали", а с какого перепугу - ну, вроде понятно, а вроде и вопрос.
Вавилоняне, например, пользовали 60-ричную систему для счёта, но числа записывали десятичными знаками - где логика, казалось бы? Чистая наркомания ж.
И ничего, развитая цивилизация была.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Novartep за это сообщение:
booBot (30.12.2020), Vashe Blagorodie (30.12.2020)
Ответ
Метки
вопросы про часы


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тема так тема! Во что завернуты часы? Dvdfanat Общий раздел 9 31.01.2012 09:29
От нечего делать, или несколько глупых вопросов про Rolex адвокат Rolex 14 12.01.2012 11:44
Всё, что вы хотели знать, но "стеснялись" спросить о Seiko Credor tapoka Seiko 0 06.02.2011 16:00
Вопрос о замене браслета на часах Чайка где-то 60-х годов HochuSprosit Общий раздел 2 14.01.2011 00:26
Все, что Вы хотели узнать о репликах и боялись спросить upland Подделки часов, "копии часов" 14 21.04.2009 14:50


Часовой пояс UTC +3, время: 14:24.