Поясной ремень

[Rolko]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Дуга у каждого своя выходит. Не предугадаешь. В этом есть прелесть, как фейд на джинсах.
Ну а ежели клиент желает, то пожалуйста - можно ремень и поушатать.

Дуга должна соответствовать объему талии, а поскольку последняя имеет (должна иметь) форму песочных часов, то и ремень в идеале в застегнутом состоянии должен иметь ту же форму или, по-другому, форму усеченного конуса. На джинсах пояс скроен в большинстве случаев именно таким образом.



Чтобы добиться в ремне формы усеченного конуса, ремень изначально должен быть выкроен по дуге, а "ушатыванием" этого не добиться. Я несколько лет назад покупал в Японии ременные заготовки (даже парочка осталась, и я еще раз убедился в том, что они прилично изогнутые), при этом такие стоили процентов на 20 дороже, чем обычные из-за меньшей эффективности раскроя шкур.
Кстати, тип кожи назывался english bridle, производителя не помню, но ремни жесткие как раз для любителей японского деним-стиля, но по-мне не комфортно.

[tres]

Это вопрос, выражаясь дипломатично, спорный. На моих ремнях никаких дуг нет, ни на одном. Ниже фото трех моих самых старых ремней, толщина кожи от 4 до 5 мм, каждому около шести лет, эксплуатация без ухода и лишней бережности. Есть очень легкое деформирование, но это естественный процесс, который будет происходить с абсолютно любым кожаным ремнем. Если штаны и ремень вам по размеру (а тут имеют значение миллиметры), то никаких выдающихся дуг не будет, но будет комфорт вне зависимости от толщины и жесткости кожи. Это в большинстве случаев достижимо лишь при изготовлении ремня по индивидуальным меркам.

[humbert1979]

Сообщение от tres

Насколько я понял, мы говорили о разных вещах. Я имею в виду то, что изображено на фото ниже, там сплошной шов. На ваших ремнях шов прерывается перед кипером и возобновляется после него. Так обычно делают дилетанты, начинающие или ленивые мастера, естественно, аргументируя при этом разными весомыми доводами. Мастер, который делал ваши ремни точно не дилетант, отсюда и мой вопрос.

Спасибо, теперь понятно. Только непонятно, зачем ее прошивать? Она сидит без прошивки довольно жёстко. И ее можно заменить без распаривания ремня, если будет необходимо. А тут как раз ситуация, что это оказалось необходимо, так что лично я за то что бы незашивать. Насколько я понимаю, зашивают, если шьют машинкой. Но может есть какие то аргументы в пользу зашивания?

[Rolko]

tres, ваши ремни узкие и из довольно мягкой кожи. Их предварительно выгибать необходимости нет.
Я не большой специалист по ремням, но не понимаю, какой смысл вы вкладываете в выражение "изготовление ремня по индивидуальным меркам" кроме его длины и расположения отверстий.

[tres]

Если сидит плотно, то без распарывания ниток ее не заменить в любом случае. И зачем ее вообще менять? Этого уже больше напоминает какие-то фантазии, просто ради отстаивания своей точки зрения. Аргумент за полную прошивку один – надежность конструкции. Хотя еще один – выглядит целостнее и красивее, но это субъективно.

[humbert1979]

Сообщение от tres

Это вопрос, выражаясь дипломатично, спорный. На моих ремнях никаких дуг нет, ни на одном. Ниже фото трех моих самых старых ремней, толщина кожи от 4 до 5 мм, каждому около шести лет, эксплуатация без ухода и лишней бережности. Есть очень легкое деформирование, но это естественный процесс, который будет происходить с абсолютно любым кожаным ремнем. Если штаны и ремень вам по размеру (а тут имеют значение миллиметры), то никаких выдающихся дуг не будет, но будет комфорт вне зависимости от толщины и жесткости кожи. Это в большинстве случаев достижимо лишь при изготовлении ремня по индивидуальным меркам.

Вы абсолютно правы в том, что тут играют значение миллиметры. Например, ремни под брюки у меня 97.5, а вот под джинсы с низкой талией их уже не одеть, давят. Нужно 98. При это, я когда то был тяжелее на 9кг, так вот там где то плюс 2.5 к объему талии было. Т.е. нужен не только замер, но и стабильный вес!
По поводу дуги, она похоже зависит от 1. Индивидуальных особенностей тела(бедер). 2. Ширины ремня. 3. Посадки, чем ниже посадка, тем больше изгиб. Уважаемый ролко привел пример ремня под джинсы, они шире. Ваши ремни, похоже узкие. Понятно что узкие должны изгибаться меньше.

Сообщение от tres

Если сидит плотно, то без распарывания ниток ее не заменить в любом случае. И зачем ее вообще менять? Этого уже больше напоминает какие-то фантазии, просто ради отстаивания своей точки зрения. Аргумент за полную прошивку один – надежность конструкции. Хотя еще один – выглядит целостнее и красивее, но это субъективно.

Менять ее можно, например, если поносил, захочется прошитую шлевку, или наоборот, или например, ее сузить или расширит на 1-2 мм. Извините, но аргумент надёжности тут вообще не уместен, эти пару стежков никакой надёжности дополнительной не дадут. Так же и визуально, мне полностью прошитый шов кажется менее эстетичным. Но соглашусь, это субъективно.

Сообщение от Rolko

tres, ваши ремни узкие и из довольно мягкой кожи. Их предварительно выгибать необходимости нет.
Я не большой специалист по ремням, но не понимаю, какой смысл вы вкладываете в выражение "изготовление ремня по индивидуальным меркам" кроме его длины и расположения отверстий.

Только длина))). Отверстия вообще мало что дадут. 0.5см - это уже много в ремнях, а такого шага не сделать. Т.е. шаг - это чистая эстетика

[Sergey911]

Дуга-шмуга!
Просто расскажу, что я делаю, чтобы деформация ременного полотна была минимальна в процессе эксплуатации.

Делаю заготовку на 1см ширше, и на 10-15 длиньше, чем планирую.
Замачиваю в воде на сутки, затем подвешиваю за один край, а на другой цепляю вес. Чем ширше и толщее полотно, тем вес больше. Но, всё в разумных пределах.
Висит до полного высыхания. Всё!
Полотно принимает неправильную форму, середина становится уже, чем края. Отсекаю всё лишнее.(с)
И уже с "отформатированным" полотном начинаю работать.
Деформация, в процессе эксплуатации буде!, куда-ж без неё. НО. Она будет минимальна.
И ещё, обратил внимание, что на пузатых деформация ремня происходит быстрее.
____________________________________________________________________

По поводу крепления пряхи. Прошивал только в самом начале - не понравилось.
Делаю всё на винтах. Есть и практический смысл. Присмотрел другую пряху, понравилась, купил, заменил. Ну, чтобы новый ремень не мастрячить.
Ремни делаю кондовые, только моно, под джинсы. На слоеные, ни терпения, ни времени нет. Кожу беру у Мони. Дёшево и ужористо!
Всем ремня! Который радует.
С уважением.

Сообщение от Rolko

Дуга должна соответствовать объему талии, а поскольку последняя имеет (должна иметь) форму песочных часов, то и ремень в идеале в застегнутом состоянии должен иметь ту же форму или, по-другому, форму усеченного конуса. На джинсах пояс скроен в большинстве случаев именно таким образом.



Чтобы добиться в ремне формы усеченного конуса, ремень изначально должен быть выкроен по дуге, а "ушатыванием" этого не добиться. Я несколько лет назад покупал в Японии ременные заготовки (даже парочка осталась, и я еще раз убедился в том, что они прилично изогнутые), при этом такие стоили процентов на 20 дороже, чем обычные из-за меньшей эффективности раскроя шкур.
Кстати, тип кожи назывался english bridle, производителя не помню, но ремни жесткие как раз для любителей японского деним-стиля, но по-мне не комфортно.

Бесспорно, логика в Ваших словах есть. Вместе с тем, индивидуальные особенности талий никто не отменял. Очевидно, что изгиб полотна ремня образуется естественным образом в процессе эксплуатации. У каждого индивида дуга или не дуга, будет своя. И идти к этой самой 'своей дуге', как мне представляется, правильнее от прямой, а не от какой-то 'усреднённой' дуги, расчитанной на среднестатистического индивида, которого в природе не существует.

[humbert1979]

Сообщение от tres

Если сидит плотно, то без распарывания ниток ее не заменить в любом случае. И зачем ее вообще менять? Этого уже больше напоминает какие-то фантазии, просто ради отстаивания своей точки зрения. Аргумент за полную прошивку один – надежность конструкции. Хотя еще один – выглядит целостнее и красивее, но это субъективно.

Задал вопрос мастеру и он объяснил суть. В общим, я со своим дилетанским пониманием правильно пересказать не смогу. Но суть в том, что данный узел действительно напряжённый. Но напряжение в нем можно снимать разными способами, не только прошивкой

[humbert1979]

Уточню - сплошная прошивка с укрепляющими швами это самый простой способ. Альтернативные - более трудозатратны, т.к. требуют большего количества ручных операций