Ракета 2209

[skynomad]

Вот удивительный мы народ, то у нас самые большие в мире микросхемы, то как это в унитаз опускать нельзя, а то сломается. Даже сыр в мышеловке не даром .
Я так и не понял из ваших ответов , в чем не технологичность 2209 от ПЧЗ и в чем не ремонтопригодность особенная.
Про не технологичность надо все же уточнить ,что вы под этим понимаете, а вот не ремонтопригодность - в калибре есть узлы которые выходят из строя делая ремонт механизма невозможным ? при наличии запчастей ? Вот в 2209 от 1МЧЗ есть, выходит из строя платина( если часы не смазывать )

[Mortiis]

Сообщение от skynomad

Я так и не понял из ваших ответов , в чем не технологичность 2209 от ПЧЗ и в чем не ремонтопригодность особенная.
Про не технологичность надо все же уточнить ,что вы под этим понимаете, а вот не ремонтопригодность - в калибре есть узлы которые выходят из строя делая ремонт механизма невозможным ? при наличии запчастей ? Вот в 2209 от 1МЧЗ есть, выходит из строя платина( если часы не смазывать )

Технологичность - это удобство изготовления какого-либо устройства + его ремонтопригодность + эксплуатационные качества устройства.

Удобство изготовления. ПЧЗ 2209, насколько мне известно, был довольно дорогостоящим в изготовлении и сборке. Его изготовление требовало больших затрат, чем изготовление схожих по характеристикам механизмов. Насколько мне известно, это было одной из причин его снятия с производства.

Ремонтопригодность - возможность поддержания устройства в рабочем состоянии посредством периодического ТО. ПЧЗ 2209 возможно поддерживать в рабочем состоянии, но на это, как и в случае с изготовлением, требуется больше затрат, чем на ремонт схожего по характеристикам механизма. На обслуживание требуется больше времени и сил. Соответственно, ремонт обходится дороже. Например, узел баланса данного механизма. Волосок очень длинный и тонкий и ничем не защищен. Пользователь часов может запросто его повредить: например, если случайно уронил часы, либо внутрь часов кто-то залез шаловливыми руками... Да масса возможностей. А вот выпрямить этот волосок довольно сложно. Разумеется, опытный мастер справится, но потребуется больше времени, чем при ремонте того же МЧЗ 2209. И возьмет за это бОльшую плату. Если же мастер менее опытный, он может просто не взять в ремонт данный механизм, и владелец часов может запросто оказаться в ситуации, что либо его часы никто не может починить, либо их для этого нужно куда-отправлять. Опять-таки затраты на поддержание часов в рабочем состоянии повышаются.
Т.е. ПЧЗ 2209, разумеется, ремонтопригоден (ведь это не одноразовый механизм), но его ремонтопригодность не очень высока по причинам, описанным в этом абзаце.

Эксплуатационные качества часов - бесперебойная работа + пользовательские характеристики. Здесь возможность бесперебойной работы снова ниже, чем у других часов с похожими ТХ. Т.е. механизм менее надежен и точен. Эксплуатационные качества снижены за счет небольшого межсервисного интервала и чувствительности даже к небольшим загрязнениям. Вот пользовательские характеристики немного лучше за счет меньшей толщины механизма, это позволяет сделать часы еще более тонкими. Для кого-то это действительно важно. Но он тоньше того же МЧЗ 2209 лишь на 0,2 мм. При прочих равных условиях многие ли заметят разницу между часами толщиной, скажем, 5,1 мм. и 5,3 мм.?

[skynomad]

Собственно как только вы стали детализировать , спорить стало не о чем .
Я могу конечно, сказать, что то что вы написали о калибре - неизбежная плата за высоту, чуть выше и цена другая, чуть ниже и... то же другая еще более высокая. а есть еще 2209 от ЧЧЗ он и лицом приятен и высок и любим в ремонтерских кругах. Кстати ракетовский 2209 очень хорошо вписывается в современное понятие "высокотехнологичный" .
ИМХО его можно считать немножко "бестолковым" калибром( т.е. непонятно зачем созданым) , а можно калибром потенциал которого ПЧЗ не смог ( или не пожелал) реализовать в полной мере. Мне ближе второе, к тому же он просто красив своей необычной красотой.

[Mortiis]

Сообщение от skynomad

Собственно как только вы стали детализировать , спорить стало не о чем .
Я могу конечно, сказать, что то что вы написали о калибре - неизбежная плата за высоту, чуть выше и цена другая, чуть ниже и... то же другая еще более высокая. а есть еще 2209 от ЧЧЗ он и лицом приятен и высок и любим в ремонтерских кругах. Кстати ракетовский 2209 очень хорошо вписывается в современное понятие "высокотехнологичный" .
ИМХО его можно считать немножко "бестолковым" калибром( т.е. непонятно зачем созданым) , а можно калибром потенциал которого ПЧЗ не смог ( или не пожелал) реализовать в полной мере. Мне ближе второе, к тому же он просто красив своей необычной красотой.

Целиком и полностью согласен

[CHASPROM]

Сообщение от АЛЕКСАНДР2

...Под гнездом стрелок изображение символа медицины-змеи и чаши...

Для главврачей или заказ Минздрава.

Сообщение от skynomad

...2200 - высота меха -1.9.мм,...а ПЧЗ при высоте калибра 2.7 мм...

Высота 1, 85 мм- точнее.
Двухстрелочники (самый тонкий мужской-Полет 2200) и трехстрелочники (самый тонкий мужской-Ракета 2209) нельзя сравнивать. Это разные категории. Даже женские (от 12 мм до 20 мм) и мужские калибры (от 22 мм до 43 мм) нельзя сравнивать, это тоже разные номинации. Это все равно, что сравнивать Николая Валуева и Константина Цзю

[skynomad]

посмотрите на процесс снижения высоты калибра как на поиск компромисов и все встанет на свои места. В 3х стрелочном варианте достигли 2.7мм, что бы снизить высоту еще больше пришлось расстаться с секундной стрелкой.
изначально 2200 я упомянул, как образец доведенного " до ума" замысла, высота калибра 1.85 высота часов 4мм, а ПЧЗ сверхтонкий калибр создал, а часы поленился

[CHASPROM]

Между заводами было соцсоревнование. Рекорд отыграл у Вымпела высоту, а Полет 2200- эту высоту вообще у всех отыграл. В итоге 1 МЧЗ получил в 1965 году право головного предприятия по поставке мужских наручных часов на экспорт! Это право было дано ему Постановлением Совмина СССР.

[dmvt1]

Право 1 МЧЗ на экспорт базировалось, как всегда в России и СССР на кумовстве. Как правило, директором Союзчаспрома был бывший директор 1 МЧЗ. Соответственно, и все лучшее в Часпроме шло на 1 МЧЗ. Был традиционно облизан и Углический Завод, на его базах отдыха отдыхала половина Минприбора.

[CHASPROM]

Первый- он всегда первый
А Углич- тоже молодец! Одна Чайка 1200 чего стоит!

[feindselig]

Сообщение от skynomad

Вообще как у вас легко всего на 02мм ниже, вроде и ниочем, а вы попробуйте снимите хотя бы 01мм с калибра

Коллеги, все это верно. Но есть одно НО, а именно, потребители скорее обратят внимание на толщину часов, чем на толщину механизма.
И тут ситуация очень интересная получается - калибр ПЧЗ 2209 тоьше 1МЧЗ, а часы - ни разу не тоньше.
Вопрос, зачем было тратить столько усилий на уменьшение толщины того, что никому не видно?