Почему выбирают механику, а не кварц?

[humbert1979]

У меня вопрос к Андрею Бабанину.
Вы поругиваете современные механические часы, за то что они ушли от исскуства, каковым они были в прош веке.
Есть ли современные часы, которые вы считаете стоящими? Самый дешевый вариант??

[Riezen]

Сообщение от SWF

В «автономных»

Формально, да, оказаться без батарейки, десятый год службы которой закончится в один из дней 90-суточного похода, будет неприятно.
А вдруг еще выброс радиоактивных материалов в помещения реакторного отсека, зашкаливающие поля и привет плате джишока от γ-излучателей, изотопов рутения, церия и цезия.
Дичь, конечно, но формально таки да, механика выживет.

[jinbaolai]

Сообщение от Андрей Бабанин

И чем интересно они надежней?
Если взять дисплейные кварцевые часы, то в них вообще нет движущихся частей.
Такие часы не особо боятся ударов, тряски - злейших врагов механики.
Именно такие часы обычно делают противоударными. Например Касио ЖиШок. Как много современных механических часов вы знаете с заветной надписью ПРОТИВОУДАРНЫЕ? Не с противоударным балансам, а чтобы все часы были противоударными. Когда электронные часы лишь появлялись, создатели устраивали демонстрацию надежности - бросали часы на пол магазина, показывая, что в часах нечему ломаться. Знаменитый рекламный ролик Касио, где часами вместо шайбы играют в хоккей. Это реально возможно. Даже не хочется думать, насколько "влетит" владельцу Ролекса ремонт, если его часами также поиграть в хоккей
Известны случаи падения электронных часов с высоты 1000 метров, где часы оставались вполне работоспособными, и это часы СССР в 80-м году.
Видимо мало кто вообще понимает, от чего зависит надежность часов. Отсюда такие нелепые высказывания.

у меня есть часы деда,которым 40-50 лет,я их поставил на ход и они тикают,иногда ношу..электронные никак не восстановить,там токопроводящие резинки повысыхали и капут..про жишоки с их пластиковыми корпусами вообще говорить смешно,даже не играя ими в хоккей,их хватит лет на 10..надёжность зависит от бережливости,но только механики,электроника одноразова

[Sashun]

Сообщение от humbert1979

современные механические часы, за то что они ушли от исскуства, каковым они были в прош веке.
Есть ли современные часы, которые вы считаете стоящими? Самый дешевый вариант??

Еще 1 ищущий "самое дешевое искусство" : )

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 28 МИН --------

Любители носить на руке механические часы просто не ХОТЯТ ПОНЯТЬ, что у них та же судьба, что у логарифмических линеек, механических арифмометров, пишущих машинок, ленточных и кассетных магнитофонов и т.п. "раритетов прошлого века"
Дешевые механические часы - мусор уже сейчас. Дорогие - станут мусором или музейными экспонатами через некоторое время.

А ремонт НЕантикварных часов со временем умрет. Так же, как умерли штопка носков, подъем петель на чулках и колготах, перелицовка костюмов и пальто, ремонт авторучек и заправка зажигалок и стержней для шариковых ручек и проч. и проч.

Наручные часы давно перестали быть прибором для измерения времени и превратились в аксессуар, такой же, как браслет или галстук, а крупногабаритные часы еще раньше стали предметом интерьера типа пуфика, камина или оттоманки.

Обслуживал недавно на дому у владельца напольные механические часы. ОЧЕНЬ ДОРОГО. В весьма современной квартире. Разговорились. Говорит - купил часы для статуса - я это понял еще не входя в квартиру, а просто по виду фурнитуры на входной двери.
Раньше было статусным иметь дома библиотеку. Новехонькие тома которой никто не читал. Типа "показать, что люблю литературу и разбираюсь в ней". Теперь статусность определяется мебелью и ценой ВЫПЕНДРЕЖНЫХ наручных часов и мобильных телефонов.

О времена, о нравы! Тьфу!

[Андрей Бабанин]

Постараюсь ответить на ряд вопросов.
Я коллекционирую некоторые часы. Меня интересовали и интересуют различные часовые усложнения, курьезы, а также типы спусков.

У меня в коллекции более 40 разных вариаций часовых спусков механических часов (условно шпиндельные, цилиндровые, дуплексные, анкерные и т.д.).
Впоследствии появился интерес и к электромеханическим системам - балансовые, камертонные и т.д.

По кварцевым аналоговым часам я честно серьезно не занимался, хотя есть в коллекции более сотни ранних калибров из 70-80 годов. Возможно когда-нибудь это систематизирую, хотя многие вещи уже хорошо описаны в литературе. Кварц начинался как крайне престижные часы, весь конец 60-х с появлением микросхем шла разработка технологии, столь дорогая, что свиссы ее проводили в складчину. Как известно Сейко на пару месяцев опередила конкурентов, представив часы (опытные, но в продаже) в декабре 69 года, свиссы представили часы на базельской выставке 70 года.

Но в том же 70 году появились и первые цифровые часы на светодиодах, а двумя годами позже и часы на жидких кристаллах. Управление часами было головкой, как в механике.

У меня есть достаточно много прекрасно работающих электронных часов 72 года, часам уже 47 с лишним лет и они вполне носибельны и сейчас, учитывая их немалый размер.

Однако ношу я другие часы, выпущенные чуть позже, в ноябре 74 года. Ношу их уже почти 3 года. Им скоро будет 45 лет. Это советские часы Электроника, самые-самые ранние предсерийные. Ходят они с точностью порядка 2 секунд в 15 дней, в то время как мой Патек ходит в 15 раз менее точно - лишь 2 секунды в сутки. Правда, учитывая, что ни на тех, ни на тех часах нет секунд, меня вопрос точности естественно волнует не очень сильно.

Собственно по ответам

Замечу, что надежность - комплексное свойство, где долговечность лишь один из подпунктов. Там же есть и эргономичность, стоимость владения, ремонтопригодность и еще много пунктов.
Долговечность у механики - не самый лучший показатель, она изнашивается, поэтому периодически требует замены деталей. В данном аспекте имеют преимущество лишь карманные часы 17-18 веков, где детали изготавливались вручную, а следовательно при их поломке можно было по такой же технологии изготовить новую деталь.

В современных часах очень небольшое количество деталей можно починить.

Поэтому при поломке, что у электронных, что у механических часов ремонт будет возможен лишь при наличии запчастей. Поэтому я бы не назвал ремонтопригодность механики прямо уж на порядок выше, чем у электроники.
Токопроводящие резинки выпускаются, их замена - рутинная операция, при желании можно изготовить новый дисплей. Я имел опыт изготовления партии дисплеев.
Про ЖиШоки - так это реклама, показывающая, какие перегрузки не страшны часам. Просто механике сложней противостоять таким нагрузкам. Колесная система в механике находится под большой нагрузкой, оси работают в рубинах - хрупком материале. Для уменьшения сил сопротивления цапфы делают тоньше, они хуже противостоят ударам. Поэтому механика безусловно более чувствительна к ударам, чем статичная электроника.

По часам Бремонт. Прежде всего надпись Anti-shock на циферблате говорит о полной туфте. Есть ISO, согласно которому по-английски противоударные часы называют shock resistant. В данном случае надпись на циферблате не соответствует стандарту для противоударных часов, а следовательно и часы не являются в правильном понимании противоударными.

Заморозка часов во льду? Не понятны умственные способности испытателей. Большинство часов ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для эксплуатации как минимум от 0 градусов, а при использовании низкотемпературной смазки - от -50 градусов. Поэтому трюк с заморозкой выдержат практически любые часы с минимальной водозащитой. Кварцевые часы в данном случае лишь сильно посадят батарейку, ибо обычные батарейки не любят температуры ниже нуля.

Но я сам в качестве эксперта занимался исследованием часов, обнаруженных на трупе бизнесмена. Это был кварцевый хронограф, который вместе с владельцем пролежал в лесу более месяца при средней температуре порядка -20 градусов. Часы выдержали такое испытание и шли, только дата отстала на 3 дня - некому было подкорректировать февраль.

По стОящим механическим часам. Мне сложно ответить. Я, к примеру, учитывая свою тягу к интересным усложнениям нашел себе часы по душе исходя из трех вкусностей - вечный календарь, микроротор и крайне тонкие часы. Этого оказалось достаточно, чтобы сделать выбор.

Желательно понять, что хочется, отбросить ненужное, выявить нужное. Тогда количество часов для выбора останется ничтожно малым, выбрать будет легко

Сообщение от Riezen

Формально, да, оказаться без батарейки, десятый год службы которой закончится в один из дней 90-суточного похода, будет неприятно.
А вдруг еще выброс радиоактивных материалов в помещения реакторного отсека, зашкаливающие поля и привет плате джишока от γ-излучателей, изотопов рутения, церия и цезия.
Дичь, конечно, но формально таки да, механика выживет.

На десятый год эксплуатации Ролекса без сервиса в 90-суточном походе тоже будет неприятно, если часы тупо встанут.
По радиации - несколько надуманно, в Чернобыле да и в открытом космосе электронные часы вполне себе работали.

Формально выжившую механику тут же закопают в могильник.

P.S. а механические часы падали из самолётов задолго до 80 годов в СССР и не только в СССР.

часы при этом оставались работоспособными? Я написал про реальный случай с парашютистом Юрием Агафоновым, курсантом Качинского высшего авиационного училища летчиков, у которого расстегнулся браслет при раскрытии парашюта на высоте порядка 1000м. Часы нашли в воронке, полностью исправными. Через небольшое время старший преподаватель училища полковник Ю. Манцуров передал эти часы в музей завода "Электроника". Это 1980 год.

[jinbaolai]

резинки и дисплеи клепать на старые часы это уже разряд хобби,если ещё корпуса новые вытачивать..хотя и механика через некоторое время так же будет..лет через..

[Андрей Бабанин]

Вы не понимаете. Лично я реставратор. Просто я подумал, почему бы и нет, и стал учиться реставрировать другие часовые системы. Следующее - научиться разваривать микросхемы. Ремонт часов - тема бесконечная.
Корпуса вытачивать - сейчас многие этим занимаются. Вообще замечу, что изготовление индивидуальных часов - некая отдушина в часовом мире. Бесконечное число лимиток об этом давно сигнализирует. Никому не нужны часы из миллиона таких же. Люди хотят нечто необычное, редкое. Поэтому Вашерон, к примеру, открыл кабинет №5, где производит часы на заказ, полностью полагаясь на пожелания владельца.

[PoljotNormalnij]

Вот почему кварц / digital watch проигрывают механическим

[Андрей Бабанин]

Ну не так немного. Речь идет о стрелочных часах, которые можно использовать в качестве указателя направления. Кварцевые или механические часы со стрелками - разницы нет. Про недостаток цифровых часов я писал в этой теме ранее - время надо прочитывать, что занимает больше времени, чем считывание мозгом взаимного расположения стрелок. Поэтому одно из преимуществ стрелочных часов - скорость считывания времени. Именно поэтому появилось множество аналого-цифровых часов, где присутствуют стрелочный механизм собственно для отображения времени, а также дисплей - для работы с будильником, секундомером и т.д.

Вчера попали в работу Брайтлинг В55 - стрелочные часы с двумя дисплеями, аккумулятором, как в мобильнике и гнездом для зарядки сбоку. Уж и не знаю, насколько это часы, но основные функции - часовые

[Tabargan]

Сообщение от Fructus Temporum

механические такой срок без проблем служат.

Вот таки прям без проблем?

Сообщение от Fructus Temporum

кварцевые часы, которым... скажем, сто двадцать лет?

"Мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно"

Сообщение от LX60

вообще странно, как люди жили без кварца до конца 70-х примерно (массовое производство)? Боевые лётчики-истребители летали, подводники ныряли и стучали по ним и роняли из самолёта... а теперь оказывается кварц спасёт нас от всех невзгод.

А можно этот вопрос полнее раскрыть, я вот тоже задумываюсь иногда, как они с этими кировками, траншейными часами и пр. воевали.

Сообщение от Андрей Бабанин

да и в открытом космосе электронные часы вполне себе работали.

А что за часы, наши небось электроники, американцы то в именах вроде летали.