Реставрация корпуса

[arhistratig]

В общем, из этого следует-корпус копеечный мажьте уже чем хотите. Представляете, какую душевную рану получит Механизмик, прочитав это? Может для него это семейная реликвия? Ну, если раньше мазали байдой, изображая качественный шеллак, то почему бы сейчас не покрыть хорошим шеллаком? И 100 раз для этого совсем не нужно, тем более для дубового корпуса.

[igoanatol]

Сообщение от arhistratig

почему бы сейчас не покрыть хорошим шеллаком?

Итальянская Борма не менее хороша, чем шеллак. В данном случае можно найти косметику по дереву ещё дешевле. Травмы быть не должно. Несколько человек на форумной площадке высказали свои мнения.

[Savsv]

Про байду...
Das Rezept:
300g Schellack orange in 0,5 Liter Alkohol im Wasserbad lösen und der heißen Lösung eine Auflösung von 50g Bienenwachs in 100g heißem französischem Terpentinöl zusetzen und umrühren.
Diese Mattierung soll mit dem Pinsel oder einer Bürste aufgetragen und mit einem Lappen aus Wolle eingerieben werden. Sie gibt dann einen dauerhaften schönen und fest werdenden Mattglanz, der wasserfest und sehr beliebt ist!
Переводите пробуйте, если кому надо. Дал мне его один немец знакомый, работает реставратором в мастерской. Мебель антикварную лечит, заодно маньячит по Ленцкирху. На этой почве и познакомились. Рецепт из книжки 1891 года.

[Architetto]

Сообщение от Savsv

Вы, что реально думаете, что эти копеечные копруса для часов для того времени шеллачили? Мазали байдой из французского масла ( он же скипидар туевый) с воском пчелиным и шеллаком. Ну для особого блеска могли "чистым" шеллаком сверху натереть.

Тут и вопрос и утвердительный ответ.
Даже если растворителем был не спирт, а скипидар, сути дела это не меняет.
О французской полировке речи не шло.
У меня в руках подобный корпус, покрытый шеллаком. Что тут думать. Рецептов и добавок использовалось великое множество. За точные рецепты все только спасибо скажут.

[arhistratig]

Сообщение от igoanatol

Итальянская Борма не менее хороша, чем шеллак. В данном случае можно найти косметику по дереву ещё дешевле. Травмы быть не должно. Несколько человек на форумной площадке высказали свои мнения.

А Итальянская Борма была 100 лет назад? В первом сообщении, в котором я написал про шеллак, присутствует ещё одно слово-аутентичность. Конечно сейчас мало кто использует шеллак т.к. возиться не хочется, помазали маслом и готово, особенно на продажу... Я не настаиваю на шеллаке, мажьте чем хотите.

Сообщение от Savsv

Про байду...

Переводите пробуйте, если кому надо. Дал мне его один немец знакомый, работает реставратором в мастерской. Мебель антикварную лечит, заодно маньячит по Ленцкирху. На этой почве и познакомились. Рецепт из книжки 1891 года.

Да в лёгкую. Шеллак и есть с добавлением воска.
Перевод-
Рецепт:
Растворите 300 г апельсинового шеллака в 0,5 л спирта на водяной бане и добавьте к горячему раствору раствор 50 г пчелиного воска в 100 г горячего французского скипидара и перемешайте.
Это матирование следует наносить кистью или кистью и втирать шерстяной тканью. Затем он дает стойкий красивый матовый блеск, водостойкий и очень популярный!

[MECHANISMIK]

Сообщение от Architetto

химическая нейтральность и мягкость воска практически исключают все последующие покрытия и затрудняют его удаление

Это довольно весомый аргумент.

Сообщение от Savsv

Прочитал раз 6. Ничë не понял. Какой шеллак, какой воск... Вы, что реально думаете, что эти копеечные копруса для часов для того времени шеллачили? Типа французскую полировку изображали? Мазали байдой из французского масла ( он же скипидар туевый) с воском пчелиным и шеллаком. Ну для особого блеска могли "чистым" шеллаком сверху натереть.

Вроде никто про 100 слоёв не писал. А у Вас вижу противоречие, Вы говорите, что не шеллачили - но всё равно шеллаком мазали.

Сообщение от arhistratig

Ну, если раньше мазали байдой, изображая качественный шеллак, то почему бы сейчас не покрыть хорошим шеллаком? И 100 раз для этого совсем не нужно, тем более для дубового корпуса.

Не вижу ничего плохого в "байде".

Сообщение от igoanatol

Итальянская Борма не менее хороша, чем шеллак. В данном случае можно найти косметику по дереву ещё дешевле. Травмы быть не должно. Несколько человек на форумной площадке высказали свои мнения.

Вы правы. Как раз смысл форума и всех ответов в том, что каждый высказывает своё мнение и только автору решать, каким советом воспользоваться.

Сообщение от Savsv

Про байду...
Das Rezept:
300g Schellack orange in 0,5 Liter Alkohol im Wasserbad lösen und der heißen Lösung eine Auflösung von 50g Bienenwachs in 100g heißem französischem Terpentinöl zusetzen und umrühren.
Diese Mattierung soll mit dem Pinsel oder einer Bürste aufgetragen und mit einem Lappen aus Wolle eingerieben werden. Sie gibt dann einen dauerhaften schönen und fest werdenden Mattglanz, der wasserfest und sehr beliebt ist!
Переводите пробуйте, если кому надо. Дал мне его один немец знакомый, работает реставратором в мастерской. Мебель антикварную лечит, заодно маньячит по Ленцкирху. На этой почве и познакомились. Рецепт из книжки 1891 года.

Спасибо за рецепт, очень полезно. Только он едва ли проще обычного шеллака. А что такое "французский скипидар"? И тут присутствует воск.

Нашёл на Ютубе серию видео Юрия Жильцова про шеллак. Длинные уроки. Посмотрел - показалось сложным. Также не добавляет оптимизма цена, да и не везде его можно купить. Тем не менее, шеллак можно без проблем смыть (как я понял), тем же спиртом или ацетоном. А воск с маслом смыть будет сложнее.

[arhistratig]

Сообщение от MECHANISMIK

Не вижу ничего плохого в "байде".

Вы не увидели ничего плохого после перевода. Так же как и я. До того как рецепт Байды не был обнародован она и была байда.

Про французский скипидар- Русский скипидар отличается от французского следуюшим- первый с соляной кислотой не образует кристаллического вещества, последний образует русский (и американский) скипидары отклоняют плоскость поляризации вправо,, французский же — влево. Эти отличия зависят отчасти ог высокой температуры перегонки дегтя. 

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Скипидар в этот рецепт добавлен для растворения воска т.к. воск в спирте практически не растворим.

[igoanatol]

Сообщение от arhistratig

100 лет назад

Утерянные шишки, короны и другие утерянные фрагменты делаете из столетних баварских сосен?

[MECHANISMIK]

Сообщение от arhistratig

Про французский скипидар- Русский скипидар отличается от французского следуюшим- первый с соляной кислотой не образует кристаллического вещества, последний образует русский (и американский) скипидары отклоняют плоскость поляризации вправо,, французский же — влево. Эти отличия зависят отчасти ог высокой температуры перегонки дегтя. 

Это, конечно, очень интересно. Только где взять конкретно "французский"?

Сообщение от arhistratig

Скипидар в этот рецепт добавлен для растворения воска т.к. воск в спирте практически не растворим.

И нагрев не поможет?

[arhistratig]

Сообщение от igoanatol

Утерянные шишки, короны и другие утерянные фрагменты делаете из столетних баварских сосен?

Стараюсь из старой древесины. Вот, на фото вчера бороду для ходиков доделал из старой доски и фото самой доски. Вообще мимо старых досок не прохожу, всегда беру не взирая на стыд, ну мало ли кому чего надо. Но это разные вещи, внешнее покрытие и древесина шишек.
И вообще, я высказал свою точку зрения вы свою. Ни на чём не настаиваю и писал ранее-мажьте чем хотите, дело каждого. Не надо докапываться.

Сообщение от MECHANISMIK

Это, конечно, очень интересно. Только где взять конкретно "французский"?


И нагрев не поможет?

Воск думаю и в Русском скипидаре растворится. А надо ли?