Винтажики - Страница 32 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Электроника
Регистрация | Забыли пароль?

Электроника

Форум о часах Электроника.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #311  
Старый 30.08.2016, 18:42
max-73 max-73 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2010
Адрес: галактика Млечный Путь
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 2,139
Поблагодарили 271 раз(а) в 195 сообщениях
Андрей, а можно ссылку на Ваш осциллограф? Речь, наверно, всё же о разрядах идет, а не о битах...

Ну, и про измерение периода правильно коллеги написали. Если частотомер не умеет измерять частоту тем способом, который 7400N описал, то ошибка будет очень велика даже если опорный генератор будет идеален. Тем более, что мерять частоту 32768 Гц, IMHO, вряд ли получится, если нет буферизированного выхода в часах. Осциллограф прямо на выходе генератора скорее всего вызовет уход частоты, если не срыв генерации. А на 64 Гц (это на индикаторе?) ошибка будет до (1/64)*86400=22.5 минуты в сутки...

Кстати, в какой-то теме упоминали самодельный приборчик, который именно период измеряет. Только, помнится, там термокомпенсированный, а не термостатированный опорный генератор использовался...
Ответить с цитированием
  #312  
Старый 30.08.2016, 19:01
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,427
Сказал(а) спасибо: 2,551
Поблагодарили 7,990 раз(а) в 5,784 сообщениях
Цитата:
Измеряя НЧ колебания технически гораздо проще и точнее посчитать количество колебаний опорного генератора за единицу измеряемой частоты (то есть обмерять период импульсов), чем обратно.
Да, только так. И точность должна быть хотя бы 10 PPM, что для периода в 1/32 с составляет около 30 нс. А ещё лучше - раза в два-три точнее.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #313  
Старый 30.08.2016, 19:07
max-73 max-73 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2010
Адрес: галактика Млечный Путь
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 2,139
Поблагодарили 271 раз(а) в 195 сообщениях
Цитата:
Сообщение от max-73 Посмотреть сообщение
Кстати, в какой-то теме упоминали самодельный приборчик, который именно период измеряет. Только, помнится, там термокомпенсированный, а не термостатированный опорный генератор использовался...
А вот и он: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=77 Только, насчет термокомпенсированного я, похоже, ошибся. В интернете для того генератора приводится точность +-100x10-6. Как-то многовато...
Ответить с цитированием
  #314  
Старый 30.08.2016, 19:09
Аватар для 7400N
7400N 7400N вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 459 раз(а) в 224 сообщениях
Цитата:
Сообщение от max-73 Посмотреть сообщение
Андрей, а можно ссылку на Ваш осциллограф? Речь, наверно, всё же о разрядах идет, а не о битах...
Вряд-ли речь идет об Agilent, Tektronix или Brüel & Kjær (которые стоят как неплохая квартира в столице). Скорее всего это какая-то цифра навроде двухлучевого UNI-T (кстати весьма неплохой прибор, у меня есть). Но в плане измерений абсолютных величин оно годится только как оценочный инструмент (хоть у него такая функция и есть).

Что касается "битности" то она в таких приборах редко превышает 8. это касается разрядности его АЦП и для рисования графика на экране больше нужно редко.

Частоту он в готовом виде меряет только до второго знака после запятой. Поэтому когда он говорит за 32.77 КГц это ни о чем и пальцем в небо. Да и точность генератора у него вызывает сомнения.

Не тот это прибор для таких измерений. Им форму сигнала смотреть надо.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! 7400N за это сообщение:
max-73 (30.08.2016)
  #315  
Старый 30.08.2016, 19:12
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,427
Сказал(а) спасибо: 2,551
Поблагодарили 7,990 раз(а) в 5,784 сообщениях
Цитата:
Частоту он в готовом виде меряет только до третьего знака после запятой. Да и точность генератора у него вызывает сомнения.
Тогда в топку однозначно, тут нужно минимум шесть знаков, а лучше семь.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #316  
Старый 30.08.2016, 19:23
Аватар для 7400N
7400N 7400N вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 459 раз(а) в 224 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Тогда в топку однозначно, тут нужно минимум шесть знаков, а лучше семь.
Вообще я слышал что наиболее отчаянные радиваполюблятели собирают приемники на сверхдлинноволновый диапазон которыми принимают сигналы со станций точного времении и вводят поправки в свои цифровые генераторы (эдакая ЦНХ). Даже загорелся исколхозить такой самострой. Но у нас в зауралье этих станций не слышно. Не добивает ни с европы, ни с европейской части РФ, ни с Беларуси ни с епонии... Широка страна моя родная вобщем =)
Ответить с цитированием
  #317  
Старый 30.08.2016, 20:00
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,312
Сказал(а) спасибо: 4,376
Поблагодарили 34,481 раз(а) в 7,074 сообщениях
Да, UNI-T
http://www.testers.ru/catalog/index....ELEMENT_ID=256
Я отпишу о результатах. В принципе сама точность меня не особо волнует, эти часы уже давно ходят как обычная механика, с секундами в сутки. Мне действительно важнее видеть не только сигнал, но и его форму, напряжение и продолжительность. Есть задача привести в порядок прототипные часы. Боюсь, что для этой задачи мне никак не подойдет обычный тестер с частотомером впридачу.
Опять же отпишу результаты замеров, произведу замеры разных часов, показавших хорошую точность. Думаю, что неточность несколько преувеличена.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
max-73 (30.08.2016)
  #318  
Старый 30.08.2016, 20:05
Аватар для 7400N
7400N 7400N вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 459 раз(а) в 224 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Опять же отпишу результаты замеров, произведу замеры разных часов, показавших хорошую точность. Думаю, что неточность несколько преувеличена.
Ну, удачу за хвост словить можно даже на ровном месте. Я например вставил в электронику 5-202 кварца с говорящего китайца за два доллара и так в точность попал, что вряд ли бы смог с приборами так настроить. За три недели на две секунды ушли. Я уж даже их открывать боюсь, не дай бог "щелочной баланс" нарушится =) А вот с точки зрения метрологии с таким прибором гарантировать результат конечно нельзя.

Хотя это конечно в сто раз лучше чем наощупь по "шестому сигналу" неделями тыкаться.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! 7400N за это сообщение:
  #319  
Старый 30.08.2016, 20:07
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,312
Сказал(а) спасибо: 4,376
Поблагодарили 34,481 раз(а) в 7,074 сообщениях
Ага, особенно, когда в коллекции под 500 штук
Ответить с цитированием
  #320  
Старый 30.08.2016, 20:31
Аватар для Mital
Mital Mital вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.12.2014
Адрес: Мск
Сообщений: 643
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 556 раз(а) в 270 сообщениях
А я например дедовским методом(наобум) кручу КПЕ.....тока сперва его размечаю(+ - ).....тут случайно тоже накрутил "терминатора" на необыкновенную точность,вот как человек пишет выше(около 3х недель) почти также......так даж проще и вдобавок ко всему по спортивному интереснее.....

п.с. агрегат для чистоты эксперимента находится во время калибровки в естесственных своих условиях - то есть на руке с сниманием на период сна.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 19:45.