А собственно, почему "не китай"?

[ArkanoiD]

А мы, кстати, не знаем, какие они автомобили делают для внутреннего рынка. Не исключено, что они отличаются очень сильно.

UPD: погуглил. для внутреннего рынка у них в основном популярна местная сборка импортных марок. Ну, тоже вариант.

[Agriz]

Сообщение от Ofcnmt

Как-то у меня сообщение порезалось и исказилось

Жалко, я его видела полностью - подробное и с картинками.

Позвольте мои "5 копеек".

Китайские часы в сет хочется. Даже просто для разнообразия и ради некоей экзотики "не как у всех". Но и чтобы не мусор. Не буду утомлять подробностями поиска вариантов в энторнетах; просто был сделан не блещущий новизной вывод, что надо смотреть вживую.

Ну что, съездила в Китай Без особого часового фанатизма, но если по пути попадались часики - смотрела. Вывод лично для себя: из увиденного имеет смысл выбирать только Сигал. У остальных качество "снаружи" не устраивает, выглядит всё очевидно дёшево, а местами даже топорно. Причём иногда за эту топорность просят нереальные, фантастические суммы.

Сигал же стоит особняком от этого паноптикума. Внешне визуально всё на уровне швейцарцев аналогичного ценового диапазона. И сам дизайн не кошмарный азиатский, а вполне такой европейский. Если бы не надпись - никаких пренебрежительных мыслей про "кетай" не возникло бы точно ни у кого. Кстати, надпись латиницей мне как раз не нра, я бы предпочла написание марки иероглифами

Понравившиеся мне женские модели (механика, автомат, трехстрелочник с датой) стоили около 16 тысяч рублей. Совсем спонтанно брать их была не готова, но на витрину возвращать было жалко!

Одни из часов были с очень красивым перламутровым мозаичным цифером, просто загляденье! К сожалению, в нагрузку шли еще кристаллы Сваровски (качественные! красивые! не просто мутные обмылки, как в дешёвом фэшне), мне это не подходило. У свиссов таких циферов просто не бывает, вот такой "изюм" в оформлении интересно было бы иметь, его бы купила без стразов.

Конечно, не могу ничего объективно сказать о техническом качестве механизмов (внешне всё достойно). Но общее интегральное _впечатление_ сложилось такое, что эта марка подходит к своим изделиям серьёзно и совсем уж отстойный калибр не должна ставить в часы с такой отделкой и такой ценой. Я бы рискнула им довериться.

Сообщение от Mess

Вопрос. А вы бы сами отдали за китай $1000?

Я работаю над этим. Пока, надо признать, срабатывает стереотип, что китай аналогичного свиссам качества должен быть сильно дешевле. Но надеюсь воспарить над этим обывательством

Сообщение от taxamata

китай становится (может уже стал) мастерской мира,
но ему еще полмлн лет,
что бы стать художественной мастерской мира

Вот соглашусь. Меня просто на каждом шагу потрясало бесчувствие китайцев к уродству. При наличии отдельных конкретных высочайших образцов искусства и ремесла. Всё массовое многотиражное местное - просто одна большая куча дерьма высотой до неба. Вот берут прелестный сувенир тончайшей ручной работы и выставляют его для продажи в невыразимо дерьмовой коробочке, криво склеенной, с отваливающимися уже на витрине петлями, которую в руки противно взять. И так во всём.

Сообщение от ArkanoiD

Помяните мое слово, что это вопрос ближайших лет.
Впечатление от Китая в значительной степени портится барыгами, которые скупают там по дешевке хлам.

Надеетесь, что в ближайшие годы барыги перестанут скупать хлам? Или что хлам в Китае кончится? Не кончится и не перестанут.

В том и дело, что в Китае довести производство конкретных часов до высшего мирового уровня качества - вопрос пары месяцев (если Партия прикажет). А вот репутацию товара улучшить... ни по какому приказу быстро не получится.

[ArkanoiD]

Agriz, а чем Пекинская или Шанхайская фабрики хуже, чем Sea gull?

[Agriz]

Знаете, выглядят дешевше. Сильно так заметно дешевше. И форма корпуса вот эта неуловимо "неевропейская" или столь же неуловимо несовременная. Я понимаю, что это субъективно. То есть не буду никого с пеной у рта отговаривать.

Но чтобы не быть голословной. Смотрела всю эту серию: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=175936 . Которые с Храмом Неба - еще куда ни шло: там цифер весь перламутровый. Но металлические накладные части не очень аккуратные. А остальные три — вот именно, извините меня, та самая страшная кетайская какашка: эмаль некрасивая, а главное — картинго над ней напечатана крупным-крупным растром, как в дешёвой рекламной газете (в журналах картинки и то качественнее печатают). Это видно даже на фото, чтоб вы не думали, что я придумала или придираюсь:



Причём это чудушко стоит 7800 юаней!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Примерно СОРОК ТРИ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я его видела в аэропорту Пекина. Думала, цена просто заряжена с потолка по принципу "лаоваи же все идиоты". Так нет, на сайте xbiao.com они за те же 7800 стоЯт.

И это еще не всё. Тот экземпляр, который смотрела я, у меня в руках так и не пошёл - ни после упорного раскачивания, ни после попытки ручного завода (хотя я не знала точно, есть ли там ручка). И ротор очень странно себя вёл...
Я понимаю, что брак может быть у кого угодно (и ни от кого не жду "100% гарантии"). Но когда они прям новые в витрине вызывают сомнения в способности ходить - это даже для меня перебор.

А у Сигала такой косоты не было! Вот не к чему придраться было в магазине. Хотя я вообще придира


P.S. И еще. Я вот с чем сравниваю попытки китайцев и даже японцев делать что-то классически-европейское. Это как если европеец попытается копировать китайскую каллиграфию. И бумагу возьмёт хорошую, и тушь, и кисть. И форму перерисует похоже. А китайцы не то что не восхитятся результатом, а могут и посмеяться, как неуклюже получилось. Хотя на взгляд европейца его закорючки не отличить от признанного китайского шедевра каллиграфии. Или как китайцы печатают тексты по-русски (постила как-то картинку) — слова по словарю переведены, каждое по отдельности правильно. Вместо буквы л - "JI" (а чё, похоже ведь). То есть люди добросовестно старались. А вышла ржака. Вот и с дизайном часов у них иногда что-то вроде этого выходит. Не так карикатурно, конечно. Но до свиссов не дотягивают, хоть ты тресни. Какую-то комбинацию форм и пропорций не чувствуют, что ли...

P.P.S. Но не подумайте, что я все китайские часы оплёвываю. Я продолжаю надеяться найти у них что-то достойное. И даже к не шедевральным часам, если они по адекватной качеству цене, отношусь вполне спокойно. Они интересные.

[Therion]

Сколько?!
Около 300т долларов они стоят. За 979 комплект из 4х часов на гуд стаффе стоит.

[torbich]

Сообщение от Agriz

Сигал же стоит особняком от этого паноптикума. Внешне визуально всё на уровне швейцарцев аналогичного ценового диапазона. И сам дизайн не кошмарный азиатский, а вполне такой европейский. Если бы не надпись - никаких пренебрежительных мыслей про "кетай" не возникло бы точно ни у кого. Кстати, надпись латиницей мне как раз не нра, я бы предпочла написание марки иероглифами

А как же Beijing watch factory? Не было в продаже, или тоже не произвели впечатление? У них есть очень приличные часы, и по отделке, и по механизму:
http://forum.watch.ru/showthread.php...ighlight=bjwaf
http://www.tian10.net/goods.php?id=607
http://forums.watchuseek.com/f72/bei...ng-789610.html
http://forums.watchuseek.com/f101/be...ng-790021.html

[Agriz]

Сообщение от Therion

Сколько?!
Около 300т долларов они стоят. За 979 комплект из 4х часов на гуд стаффе стоит.

http://www.xbiao.com/bjwaf/27231/

В магазине в аэропорту не сфотографировала ценник, но поверьте, я ничего не путаю. И даже 300 долларов за них — ПЕРЕБОР (может быть, за исключением Храма Неба)

Сообщение от torbich

А как же Beijing watch factory? Не было в продаже, или тоже не произвели впечатление? У них есть очень приличные часы, и по отделке, и по механизму:

Всё намного проще Сигала.
Понимаете, если фанатски выискивать, "знать места", быть в курсе всех механизмов — верю, что есть жемчуг в навозной куче.
А вот то, что просто по пути следования лежало в магазинах, не вызвало горячего желания обладать.

Кроме того, еще такой фактор: мне-то больше женские нужны, у Сигала с ними полный порядок. А у Шанхая и Пекина — ...

Еще раз хочу оговориться, что я не ругаю всё вообще скопом. Я продолжаю хотеть Китай Просто постаралась честно написать о впечатлениях от тех конкретных часов, что видела вживую.

[ArkanoiD]

Вот сейчас точно полетят каки :-)



Поясняю:

Нет, часы не шире запястья, оптический эффект такой. Да, я знаю, что они мне велики, но они мне нравятся и я все равно ношу.

Мне наплевать, что цифер сделан под пам. Часы покупались по конкретной хотелке: "турбийон вообще без надписей на механизме ST80". Альтернативы не было. Сходство с поныряем в общем-то никого, кроме обитателей данного форума, не волнует :-)

Точность в пределах 10 секунд, мне ok.

[Agriz]

Вот Вы, кстати, своим фото мне напомнили, почему еще китайцы выглядят дёшево. Геометрия корпуса. Не в смысле "десигна" (формы), а в смысле технологии обработки детали. Полировку можно, условно говоря, и "в гараже" сделать отличную. А вот точность формы...
А хорошая полировка как раз и выдаёт "поплывшую" геометрию литых корпусов.
В общем, у дешёвых китайцев обработка корпуса как у дешёвого Ориента (что неудивительно). Да, это соответствует цене (кстати, у меня есть дешёвый Ориент, не жалуюсь). Но если хочется чего-то повыше уровнем - это не к массовым китайским моделям.

[Ofcnmt]

Сообщение от ArkanoiD

Мне наплевать, что цифер сделан под пам.

Сами на все ответили.
Ну да шут с ним. Под тот же ролекс субмаринер кто только не "косил", дело житейское.
Именно по этим часам - мне не нравится сочетание ПАМовского цифера и турбийона. Из разных опер это - ну, как по мне.
-------------------

А интересная у Вас коллекция однако