Качаемся правильно (мнения, советы бывалых, обсуждение)

[AGEMO25]

Пампинг остаточный, после тренировки...

[old patrick]

воды может и намного больше уйти с 80+ кг
сало может и погорело, но скорее всего в пределах нескольких сот грамм

а Барок молодец
еще бы грудные раскачать - был бы вообще Стэтхем)

[Baroque]

Сообщение от old patrick

воды может и намного больше уйти с 80+ кг
сало может и погорело, но скорее всего в пределах нескольких сот грамм

а Барок молодец
еще бы грудные раскачать - был бы вообще Стэтхем)

По моим подсчетам в 47 на это потребуется около года)))

[oikos]

небольшой срок. только не сделайте ошибку: не стоит сосредотачиваться
на бол. гр. мышцах. считаю, желательно на малых - верхних.
т.е. жим полу-лежа не четко от груди, а как бы вверх.
и будет вам счастье. за год. а первые резы - уже через полгода.

[Insulin]

Сообщение от oikos

жим полу-лежа не четко от груди, а как бы вверх

oikos давно в ББ! он дело говорит!

[old patrick]

Сообщение от oikos

небольшой срок. только не сделайте ошибку: не стоит сосредотачиваться
на бол. гр. мышцах. считаю, желательно на малых - верхних.
т.е. жим полу-лежа не четко от груди, а как бы вверх.
и будет вам счастье. за год. а первые резы - уже через полгода.

вы наверное имели в виду ключичную часть большой грудной?
малая расположена под большой, ее не видно

а в силу небольшой собственной величины, она практически не играет роли в общем объеме грудных мышц

если правильно понял написанное, то в принципе верно - жимы под углом больше задействуют верхнюю ключичную часть
но это становится необходимым при уже достаточно хорошей массе грудных
при базовом наборе лучше концентрироваться все-таки на горизонтальных жимах, так как рабочие веса там можно неплохо нарастить с меньшим риском повредить плечевой сустав

[Insulin]

Сообщение от old patrick

лучше концентрироваться все-таки на горизонтальных жимах

уточнить хотел. если у меня отстаёт верх груди, то мне всё равно надо делать горизонтальные жимы/разводки? я всегда считал, что надо налегать на наклонную скамью. принципом приоритета. и ставить это упражнение в начале пока полон сил, это даст мне лучшую проработку.
и я уверен, что для груди более действенны гантели и хаммеры, ибо ну что штанга,.., там амплитуда движения сантиметров 30, а если ещё делают широким хватом.... поэтому и груди ни у кого путёвой нет, а вот гантели и тренажёры. там мы можем опуститься за границы грудных. амплитуда больше, поэтому она (грудь) становится более качественной.

[oikos]

Сообщение от old patrick

вы наверное имели в виду ключичную часть большой грудной?
малая расположена под большой, ее не видно

а в силу небольшой собственной величины, она практически не играет роли в общем объеме грудных мышц

если правильно понял написанное, то в принципе верно - жимы под углом больше задействуют верхнюю ключичную часть
но это становится необходимым при уже достаточно хорошей массе грудных
при базовом наборе лучше концентрироваться все-таки на горизонтальных жимах, так как рабочие веса там можно неплохо нарастить с меньшим риском повредить плечевой сустав

уточнения по наименованиям, скорее всего, правильные. лень было гуглить.
саму суть писал. а соображения такие: часто вижу, как люди бросают заниматься.
а буквально за несколько месяцев без нагрузки тонус мышц исчезает,
и остаются / появляются на груди... две груди.
поэтому питомцу запретил зал и отправил на турник. результатом доволен.
так как лентяй (как и 99% мужск. населения) и получалось не очень, ходил
с ним, пока он не освоил выход. когда увидел, что втянулся и нравится - оставил в покое.
а зал - это так, с девками знакомиться.

[Mrs.Nobody]

Сын качает грудные на кольцах.Турник дома уже лет 10,а кольца пару лет. Очень украшают фигуру-шея,спина,грудь,руки как -то особенно преобразились.Я полгода тоже пытаюсь осилить этот шайтан-снаряд) Это жесть)

[old patrick]

Сообщение от Insulin

уточнить хотел. если у меня отстаёт верх груди, то мне всё равно надо делать горизонтальные жимы/разводки? я всегда считал, что надо налегать на наклонную скамью. принципом приоритета. и ставить это упражнение в начале пока полон сил, это даст мне лучшую проработку.
и я уверен, что для груди более действенны гантели и хаммеры, ибо ну что штанга,.., там амплитуда движения сантиметров 30, а если ещё делают широким хватом.... поэтому и груди ни у кого путёвой нет, а вот гантели и тренажёры. там мы можем опуститься за границы грудных. амплитуда больше, поэтому она (грудь) становится более качественной.

выбор упражнений должен исходить из целей и уровня подготовки
упор на горизонтальный жим необходим в случае задачи набора общей массы мышц плечевого пояса и/или начального уровня атлетизма (и понятное дело, если это соревновательное движение)
жимы под углом чуть более технически сложны, используются меньшие веса, соответственно переход на них как на основу жимовых тренировок следует делать при среднем/высоком уровне готовности атлета

вы все верно делаете, если стоит задача именно увеличить явно отстающую ключичную часть

обычно все выглядит так: человек с рабочим весом в жиме лежа ~80кг начинает пытаться нарастить объем верхней части грудных, переключаясь на жимы под углом с весами порядка 60кг
другое дело когда серьезный атлет, жмущий под 200, имеет явную диспропорцию между грудинной и ключичной частями, смещает акцент на 30-45 градусные жимы - это безусловно разумно

что касается роста мяса вообще и грудных в частности
мало хороших грудей отнюдь не из-за неверного выбора упражнений, а вследствие генетической предрасположенности (места крепления связок, ширина ключиц, высота грудины, соотношение длины плечевой кости к предплечью, строение плечевого сустава, количество мышечных волокон в конкретной группе мышц в конце концов, не говоря уже о базовом гормональном фоне, восприимчивости к фарме и возможностям ЖКТ) -- хотите иметь плиты в духе Арнольда, родитесь Арнольдом...

основные требования к максимальному росту мяса (груди в том числе) - это не про амплитуду и даже не выбор упражнений, а прежде всего про:
- интенсивность (используемый вес отягощения) и объем (суть время под нагрузкой)
- КБЖУ
- частота нагрузки на мышечную группу
грубо говоря: чаще лучше, чем реже; вес лучше больше, чем меньше; время под нагрузкой близко к максимально допустимому (20-30 секунд на подход); калорий много, из них на долю белка минимум 40%

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Сообщение от oikos

уточнения по наименованиям, скорее всего, правильные. лень было гуглить.
саму суть писал. а соображения такие: часто вижу, как люди бросают заниматься.
а буквально за несколько месяцев без нагрузки тонус мышц исчезает,
и остаются / появляются на груди... две груди.
поэтому питомцу запретил зал и отправил на турник. результатом доволен.
так как лентяй (как и 99% мужск. населения) и получалось не очень, ходил
с ним, пока он не освоил выход. когда увидел, что втянулся и нравится - оставил в покое.
а зал - это так, с девками знакомиться.

какая разница что бросать: турник или зал?
или привязанность к турнику крепче?

турник имеет абсолютные ограничения по уровню развития силы, зал - нет