Качаемся правильно (мнения, советы бывалых, обсуждение)

[olegpan]

Сообщение от Edisson1966

Не знаю, со стороны виднее, хотя этот вес для меня комфортен.
Кстати по поводу лица). Когда служил в армии, был у нас парнишка с Волгограда. Сам сухой и жилистый, а щеки со спины было видать)))

Тут все просто. Смотрим на пузо, бока, зад и бедра. И/или меряем процент жира. И тогда полная картина.

Сообщение от old patrick

ну, как-то сложно себе представить "приятный бицепс" ~48см без жима за 150...

Да, о 48см бицепсе я пропустил, видимо.
Впрочем, я вообще не слишком верю в натуральный бицепс в 48см при проценте жира....ну, скажем, в 15-18%.
Вот если 25-30% жира - да, очень даже верю

Сообщение от old patrick

вы когда-нибудь видели чтобы в каком-либо виде спорта было достаточно тренировок "не каждую неделю"?

Да, верно, обычно это форма "вроде когда-то чем-то занимался". Перерывы более 3-5 дней уже критичны - мышцы явно теряют в тонусе.

[old patrick]

Сообщение от olegpan

Тут все просто. Смотрим на пузо, бока, зад и бедра. И/или меряем процент жира. И тогда полная картина.


Да, о 48см бицепсе я пропустил, видимо.
Впрочем, я вообще не слишком верю в натуральный бицепс в 48см при проценте жира....ну, скажем, в 15-18%.
Вот если 25-30% жира - да, очень даже верю


Да, верно, обычно это форма "вроде когда-то чем-то занимался". Перерывы более 3-5 дней уже критичны - мышцы явно теряют в тонусе.

экстраполировать собственные ттх и личный опыт на других -- дело неблагодарное, но обобщая совокупный объем информации от "коллег по цеху" и собственные наблюдения, могу сказать, что я, например, имел "святой полтинник" только тогда когда работал в жиме лежа 170-175/3 и 150/10-12, жиме сидя 45-50/8-12, сгибания на бицепс 60-65/12; и в общем-то -- это цифры вполне себе усредненные, дающие представление о физической форме и уровне подготовки
и, да, каюсь -- я не всегда "на своем", принимаю время от времени "аргинина энантат" и "креатина пропионат"

ну, а по занятиям - это вообще даже странно обсуждать. пашут все. пашут даже там, где казалось бы это на хрен не уперлось. любой силовик растет на объемах -- это факт. и когда я слышу, что "мне не нужно было тренироваться каждую неделю" ...у меня возникает справедливый вопрос -- что же это за уникум?? а тут оказывается действительно уникум, только наоборот -- порвался раньше времени (ничего убедительного не показав)
ну какбе "справедливо"...

поймите простую истину -- чем больше вы тренируетесь, тем больше вы поимеете
и если вы не можете вывезти нагрузок по две силовых в день по 1-2 часа, то это всего лишь означает, что вы пока к этому не готовы

[olegpan]

Сообщение от old patrick

экстраполировать собственные ттх и личный опыт на других -- дело неблагодарное, но обобщая совокупный объем информации от "коллег по цеху" и собственные наблюдения, могу сказать, что я, например, имел "святой полтинник" только тогда когда работал в жиме лежа 170-175/3 и 150/10-12, жиме сидя 45-50/8-12, сгибания на бицепс 60-65/12; и в общем-то -- это цифры вполне себе усредненные, дающие представление о физической форме и уровне подготовки
и, да, каюсь -- я не всегда "на своем", принимаю время от времени "аргинина энантат" и "креатина пропионат"

Не готов спорить или соглашаться.
Все, кого видел/знаю с подобными весами - имхо, выглядят знакомыми с фармой - классическая россыпь прыщей на спине и плечах, временами - припухшее лицо, в "особых случаях" - классические носы, надбровные дуги, нижние челюсти...чаще сразу несколько признаков сочетаются.
Поэтому сопоставить размер/веса на ком-то натуральном - не могу.

По себе знаю - больше 43см у меня бицепса не было, причем это не на совсем засушенном варианте, а скорее - на массе, хотя у меня эти циклы не настолько очевидны.
И что-то мне подсказывает, что если я пожму 140х10 вместо 120х10 - хорошо, если сантиметр на руке прирастет
У меня при подъеме от 90х10 до 120х10 - примерно сантиметр и прибавляется - проходил этот путь пару раз. Хотя, конечно, убить на неделю бицепсы или дельты - не получается.

Сообщение от old patrick

поймите простую истину -- чем больше вы тренируетесь, тем больше вы поимеете
и если вы не можете вывезти нагрузок по две силовых в день по 1-2 часа, то это всего лишь означает, что вы пока к этому не готовы

Тут опять же - я не пробовал тренить чаще 3 раз в неделю. Но в принципе, треши раз в неделю представить себе могу по основным группам мышц.
К примеру, убив грудные или ноги (хотя ноги я не часто так юзаю) - неделю болевых ощущений в сисях легко могу получить. Речь о стандартных 8-10 повторений, ощущения от высокоповторки "проходят" намного быстрее.

[Sergei1980]

А вот эти все друзья,химики или натуралы?

[olegpan]

На 99% уверен, что все - с фармой. Просто фарма ж разная и может выводиться/маскироваться.

Второй слева ближе остальных к натуральности - и объемы поменьше, и венозность не такая расширенно-злая.
Но думаю, что тоже "в пушку". Как говорится, соревнования - это та же война, странно было бы лишать себя такого важного конкурентного преимущества.

Хотя в целом, я верю в такую натуральную форму как у второго слева - как возможный теоретическо-практический максимум для натурала. Если запаяться на трешах и питании - то есть жить этим. Но все, что лучше этого - я отношу к химии.

Я бы сказал - все довольно просто. Надо смотреть на качков до 50-х годов (хотя по некоторым сведениям до середины 30-х, когда стероиды появились) - и будет понятно, что и как. С поправкой на то, что методика тренинга и питания с той поры немного усовершенствовалась.

Вот тут видно, как людей "расперло" с 50х годов https://pulson.ru/istoriya-i-retro/e...t-21-foto.html

Ну и еще один пример для сравнения общеизвестный - Сандов https://www.youtube.com/watch?v=Fe8p-SE3AEQ
Там точно без фармы, но, я бы сказал, генетика у него не самая лучшая.
Но в целом - да, намного больших натуральных билдеров быть не может.

Да, все имхо, я даже буду рад - если ошибаюсь.

[MACORA]

Сообщение от Sergei1980

А вот эти все друзья,химики или натуралы?

все химики, не химики только на чемпионатах области в юниорах.
Тем более это не просто химики, а пиковая форма, с подводкой на безуглеводке, обезвоживанием и тд и тп.

[Sergei1980]

Сообщение от olegpan

адо смотреть на качков до 50-х годов (хотя по некоторым сведениям до середины 30-х, когда стероиды появились) - и будет понятно, что и как. С поправкой на то, что методика тренинга и питания с той поры немного усовершенствовалась.

Особо резкий скачок виден по фото начиная с 70-х годов, видно тогда химия стала использоваться поголовно

[Insulin]

Буэндиа 4-х кратный мр. олимпия. ))

в межсезон как классический бб выглядит.

[olegpan]

Сообщение от Sergei1980

Особо резкий скачок виден по фото начиная с 70-х годов, видно тогда химия стала использоваться поголовно

Думаю, до Арнольда мир ББ был еще на распутье - то ли соблюдать подобие натуральности, то ли уже нет. Но после него вектор пошел "я буду еще больше"
Ну и фарма, а также инфа по ее применению - вышли напотоковый уровень.

[Alex25]

Сообщение от Insulin

Буэндиа 4-х кратный мр. олимпия. ))

в межсезон как классический бб выглядит.

только не Mr. Olympia а Men’s Physique Olympia

OLYMPIA QUALIFICATION SERIES

Mr. Olympia
Ms. Olympia
212 Olympia
Figure Olympia
Fitness Olympia
Bikini Olympia
Men’s Physique Olympia
Women’s Physique Olympia
Classic Physique Olympia